Témoignage de Anis, prisonnier au CRA 2 de Lyon-Saint-Exupéry


Anis est au CRA 2 de Lyon-Saint-Exupéry depuis fin octobre 2023. Il vit en France depuis 42 ans. Ce texte est la transcription d’un témoignage audio du 15 décembre 2023. Anis y parle notamment des conditions de vie dans le CRA, des violences policières, de la complicité des médecins et de Forum Réfugiés, de l’insalubrité des bâtiments et du non-respect du droit des détenu·es à communiquer via les cabines téléphoniques, ainsi que des nombreuses démarches qu’il a entreprises auprès de la justice et du Contrôleur général des lieux de privation de liberté pour faire respecter ses droits. Force à lui.

– Est-ce que tu veux raconter la situation dans le CRA en ce moment ? Comment ça se passe pour toi et pour les autres ?

– Oui je peux raconter la situation au CRA. Sachant que j’étais déjà là pendant 2 mois cet été, à Lyon. Il me semble que c’était le 18 août, dans le bloc 41 où j’étais, les personnes ont mis le feu. Après j’ai été transféré à Nîmes. Moi je suis arrivé le 18 au soir [à Nîmes], et le 20 il y a eu le feu aussi là-bas, suite à une panne d’électricité. Après, vu que j’étais déjà cet été ici [au CRA de Lyon], il m’était arrivé un problème avec un policier. Il est monté un peu dans les tours donc j’avais porté plainte contre lui. J’avais aussi porté plainte contre un docteur de l’ordre des médecins.

– Ca c’était en août, à Lyon ?

– Oui. C’est le 20 juillet qu’il y a eu l’altercation avec le policier, en fait… gratuitement. Ce qu’il s’était passé c’est que le Contrôleur Général des Lieux de Privation de Liberté2 s’était déjà rendu, il me semble vers le mois d’avril ou de mai ou de juin, au centre de rétention de Lyon, et il avait fait un rapport par rapport à ça. Donc moi je leur avais aussi apporté un témoignage qui avait été fait le 8 août, et eux ils m’avaient répondu par lettre, non, par mail, le 23 octobre il me semble.

– Tu veux nous dire ce qu’ils t’ont répondu ?

– Je peux te lire le courrier. Juste je le cherche… Là je leur ai réécrit une lettre y’a pas longtemps. Voilà, alors la lettre elle est là. En fait j’étais passée par une amie, j’avais envoyé le mail avec Forum sur sa boîte mail, ce qui fait que quand ils ont répondu ils l’ont envoyé chez elle, et elle me l’a transféré sur ma boîte ici. Donc je te lis :

« Madame,

Je fais suite à votre courrier électronique du 8 août dernier par lequel vous alertez le contrôleur général des lieux de privation de liberté sur la situation de Monsieur Anis, retenu au centre de rétention administrative de Lyon au cours de l’été 2023. J’ai pris connaissance de ce signalement avec attention et je vous prie de bien vouloir excuser le délai au terme duquel j’y donne suite. Le témoignage de Monsieur fait pleinement écho au constat recueilli par mes services lors de la première mission de contrôle de ce centre par le CGLPL, du 13 au 17 mars dernier. Les graves atteintes au droit constatées lors de la visite de cet établissement et de 3 autres centres de rétention administrative à la même date au Mensil-Amelot, à Metz et à Sète ont donné lieu à la publication de recommandations dites « urgentes » au journal officiel du 22 juin 2023. La première ministre, ainsi que le ministre de l’Intérieur et le ministre de la Santé, en ont été destinataires. Le CGLPL estime en effet, à l’issue de ces visites, qu’il y a urgence à modifier profondément l’approche actuelle en matière de prise en charge des étrangers placés en CRA. Sans une volonté résolue d’assurer le respect des principes qui régissent en droit français le recours à la rétention administrative, sans une élévation des standards concernant les conditions de rétention, et sans une professionnalisation accrue des fonctionnaires en charge de la mise en œuvre de ces mesures, les atteintes sévères à la dignité et aux droits fondamentaux des personnes retenues se poursuivront. Les pratiques d’isolement et de contention observées au CRA de Lyon ont spécifiquement fait l’objet de la recommandation suivante : « Il doit être mis fin sans délai aux mesures d’isolement et de contention prises à l’encontre de personnes retenues, aucune disposition législative ne permettant le recours à de telles mesures en dehors du cadre des soins sans consentement strictement défini par le code de la santé publique »3. Le témoignage de Monsieur a ainsi particulièrement retenu mon attention. Il en sera tenu compte dans le cadre du suivi des recommandations du CGLPL auprès des autorités locales et nationales. Je prends acte que l’intéressé a déposé plainte pour des faits de violence dont il se dit victime de la part de plusieurs policiers survenus au mois de juillet dernier. En application de la convention suite à notre restitution, je transfère le témoignage de Monsieur au Défenseur des Droits pour compétence. L’une des missions de cette autorité est en effet de veiller au respect des règles déontologiques applicables aux professionnels de la sécurité. J’encourage s’il le souhaite Monsieur à lui transmettre également son témoignage ainsi que toutes les pièces utiles à la compréhension de ses difficultés et des démarches qu’il a entreprises pour les dénoncer : certificats médicaux, réponses des autorités saisies, etc.

En vous remerciant de m’avoir alerté sur cette situation, je vous prie de bien vouloir agréer l’assurance de mes sentiments les meilleurs. »

Donc ça c’est la lettre que j’ai reçue le 23 octobre. Et là le 30 novembre j’ai réécrit au CGLPL en mettant comme objet les conditions de vie au CRA. Tu veux que je la lise ?

– Oui vas-y.

– « Madame-Monsieur le Contrôleur général des lieux de privation de liberté,

Par la présente, je tiens à attirer votre attention sur les conditions de vie inhumaines au centre de rétention administrative de Lyon-Satolas. Ce sont certains policiers d’une même équipe qui abusent de l’autorité, qui font preuve de violences verbales envers les retenus, qui les bousculent afin de les provoquer pour une confrontation physique. Ces policiers sont couverts par leur hiérarchie au sein du CRA.

De plus, le service médical du centre est par conséquent complice des violences physiques et verbales sur les retenus en ne leur délivrant pas de certificat de constatation médicale. Il est essentiel de garantir la sécurité et la dignité ainsi que le respect des droits fondamentaux de toutes les personnes retenues. Je vous demande également de faire en sorte que les violences policières soient condamnées et que les retenus se sentent en sécurité en les informant de leur droit de porter plainte en cas d’abus.

Je tiens à vous faire part que les lieux de vie sont insalubres. Les chambres n’ont pas de fenêtres, ce qui expose les retenus, en particulier pendant des périodes de mauvais temps, au froid ainsi qu’à l’humidité, ce qui peut aggraver leur état de santé déjà fragile. Les douches ne sont pas nettoyées quotidiennement ce qui engendre des moisissures, de la crasse au sol. Certains retenus sont restés durant des mois sans pouvoir faire leur toilette du fait qu’il n’y avait pas d’eau à la douche. Concernant les cabines téléphoniques des blocs, beaucoup sont hors service. J’ai saisi le Juge des libertés4 concernant la violation de mon droit de communiquer. Mais le brigadier-chef en la personne de monsieur Jassume Pas* se permet de mentir au juge des libertés en affirmant que toutes les cabines des six blocs sont fonctionnelles alors qu’elles ne le sont pas. Je vous prie de venir constater l’état des cabines téléphoniques ce qui prive les retenus de leur seul moyen de communication avec leurs proches, les autorités consulaires, les avocats, Médecins Sans Frontières, le Défenseur des droits ou le CGLPL.

Les retenus sont également confrontés à signer des papiers en langue française sans que cela soit accompagné d’une traduction ou d’un interprète au sein du CRA 2 lors des décisions rendues par les diverses juridictions : le JLD, le tribunal administratif et la cour d’appel administrative, ainsi que les demandes d’asile, ce qui ne leur permet pas de comprendre les refus ou les verdicts afin de constituer réellement leur défense.

Enfin, concernant les visites, il y a quatre cabines prévues à cet effet, mais seule une reste ouverte, pour 30 minutes. Le CRA 2 englobe les personnes de la région Auvergne-Rhône-Alpes, c’est une région assez vaste. Les distances parcourues par certaines familles sont de 2 voir 3 heures de route rien que pour l’aller. Les 30 minutes sont insuffisantes. Cette restriction empêche les retenus de maintenir des liens familiaux essentiels pour leur bien-être émotionnel. Je vous exhorte, en tant que Contrôleur des lieux de privation de liberté, à prendre des mesures urgentes afin de remédier à ces conditions inhumaines. Veuillez agréer mes sincères salutations. »
Donc ça c’est la dernière lettre que j’a dû écrire au mois de novembre.

– Ok, bah tu t’es chauffé hein!

– Haha. Bah le problème c’est que ça fait 42 ans que je suis en France, j’ai fait toutes mes études en France, toute ma scolarité et tout… donc après, voilà quoi.

– Est-ce que du coup les flics ils savent que tu écris ces lettres-là ? Ça passe par eux ou ils savent pas ?

– Bah en fait si, ils voient que j’écris des lettres. Mais en sachant qu’ils nous interdisent les stylos. La semaine dernière ils m’ont pris mes quatre stylos. Donc voilà après il faut que j’arrive à retrouver des stylos, et là c’est vrai que ça fait depuis une semaine à peu près que j’ai pas de stylos pour ré-écrire.


– Et par exemple, à Forum Réfugiés c’est quelque chose qu’ils vous proposent, des stylos, des moments pour écrire ou des trucs comme ça ?

– Bah ils ont interdiction de nous fournir des stylos parce qu’ils disent que ça pourrait être une arme, être dangereux, mais pour moi c’est simplement pour pas qu’on écrive quoi.

– Tu peux utiliser des stylos là-bas ou même pas, ils veulent même pas faire ça ? Quand tu vas voir Forum ?

– Le problème c’est que nous on a accès pendant 1 heure à une zone qui s’appelle la « ZAC » et dans cette zone-là on a accès à Forum, on a accès à la bagagerie (ça veut dire que il y a nos habits, des choses comme ça), et le service médical, mais en 1 heure on peut pas écrire quoi que ce soit, parce qu’on est à peu près une vingtaine de retenus pour chaque bloc. Les personnes de Forum souvent sont [inaudible] mais vu que chacun a des problèmes administratifs, ça va être quoi, on va discuter 5 minutes, 10 minutes, et après quelqu’un va commencer à frapper à la porte et tout ça quoi. Donc non c’est pas là-bas qu’on peut se poser et qu’on peut écrire des lettres comme ça quoi.


– Et du coup pour un peu comprendre comment ça se passe la ZAC, c’est une heure pour chaque bloc ou une heure et tous les blocs sont ensemble ?


– Non, c’est une heure pour chaque bloc. Nous on va y aller de 14h à 15h après de 15h à 16h il y a un autre bloc, de 16h à 17h encore un autre et il y en a aussi le matin de 9h à 10h, et de 10h à 11h.

– Et donc du coup toi tu vois jamais les gens d’autres blocs ? 

– Non, c’est vraiment rare très rare… Donc après j’ai écrit aussi une lettre où j’avais déposé plainte le 30 juillet auprès du Procureur de la République concernant les violences. Je peux te lire mon dépôt de plainte. J’avais écrit :

« 
Madame Monsieur le Procureur de la République,



J’ai l’honneur d’attirer votre attention sur les faits suivants :

Le lundi 24 juillet lors de l’appel pour se rendre au réfectoire afin de prendre notre petit déjeuner, j’ai récupéré mon linge à la buanderie. Entre 7h20 et 7h35 j’engage une discussion concernant mon linge qui a été oublié dans la machine à laver deux jours auparavant. Sans aucune insulte de ma part, le policier aux frontières dont le RIO5 est le 116 1216 me frappe à plusieurs reprises sur mes cervicales. Dès lors le policier dont le RIO est le 134 7696 dit à plusieurs reprises “attention aux caméras”, et il cesse de me porter des coups. J’ai été menotté sans résistance. Des douleurs apparaissent.

Je suis transporté dans la salle d’isolement dépourvue de caméras. J’ai été fouillé et menacé par le policier 134 7696. J’ai demandé à plusieurs reprises à être consulté par le médecin ou des pompiers afin de constater les coups de poings reçus ainsi que les douleurs aux cervicales, aux épaules. Vers 8h30, sept policiers entrent dans la cellule afin de m’attacher les chevilles ainsi que les poignets au lit malgré les douleurs exprimées.

Vers 11h30, étant toujours attaché au lit, une personne se présentant en tant qu’infirmière et dont je n’ai pas pu voir le visage de fait que mon cou était bloqué à droite. L’infirmière n’est jamais parvenue à mon chevet dont le lit se trouve à 3 mètres de la porte, les caméras du couloir d’isolement le prouveront. J’ai réitéré auprès de l’infirmière ma demande de voir le docteur Bessedic ou des pompiers afin d’avoir une minerve que seul le médecin peut prescrire. Je lui ai dit avoir une douleur de 7/10 au niveau des cervicales jusqu’à l’épaule, que la position avec les bras écartés attachés au lit amplifiait ma douleur. Vers 13h30 j’ai demandé à pouvoir accéder aux toilettes. Après l’accord du responsable, je suis détaché. Je leur fais remarquer que je n’ai pas eu de repas ainsi que le petit-déjeuner du matin. Le sachet de repas avait été mis devant la porte à l’extérieur. Donc après avoir réglé mon repas j’ai été encore attaché au lit malgré mon insistance verbale qui exprimait ma douleur, les bras écartés. J’ai été attaché durant 8 heures jusqu’à ce qu’une sangle lâche, sinon je ne sais pas combien de temps aurait duré ce calvaire. J’ai subi 26 heures d’isolement jusqu’au mardi 25/07/2023 où j’ai réintégré le bloc 4.

Le mardi 25/07/2023 lors de l’accès à la ZAC et dans cette même zone je lui ai fait remarquer qu’il ne gardait pas son sang-froid et que heureusement qu’il n’est pas armé car une bavure de sa part aurait pu, peut-être, avoir lieu. Il me répond que me concernant il m’aurait tiré une balle dans le dos.

Le mercredi 26 juillet je suis transporté à l’hôpital pour une radio de l’abdomen alors que je lui fais remarquer que j’ai des douleurs aux épaules et aux cervicales. Il me montre l’ordonnance qui stipule une radio de l’abdomen, le médecin Bessedic m’a prescrit une ordonnance sans me consulter. Le radiologue après avoir consulté le service médical du CRA me dit qu’ils ne veulent pas changer l’ordonnance, que ce sera bien une ordonnance de l’abdomen, malgré que je leur dis que je n’ai rien avalé. Le jeudi 27 juillet, le docteur Bessedic me reçoit et je lui annonce mes douleurs aux épaules ainsi qu’aux cervicales. Il a prescrit une échographie de la zone.

En conséquence, par ses motifs, je désire porter plaindre contre ce policier pour violences physiques. Je précise que pratiquement toutes les zones sont couvertes de caméras de protection sauf la salle d’isolement. Je vous prie de considérer cette lettre comme un dépôt de plainte.

Dans l’attente des suites que vous donnerez à cette lettre, je vous prie d’agréer, Madame Monsieur le Procureur de la République, l’expression de ma haute considération. 
Fait pour valoir ce que de droit. »

Donc ça c’est ce que j’avais écrit. Parce que, en fait, qu’est-ce qu’il se passe ici au CRA ? les médecins ils sont vraiment pas là pour nous écouter. Moi quand j’ai été attaché… Parce qu’il y avait d’autres personnes auparavant qui avaient été attachées, mais ils restaient attachés jour et nuit ! Et en fait l’après midi quand ils m’ont re-attaché, j’avais trop trop mal parce que j’avais aussi les pieds attachés avec une sangle de chaque côté. Et en fait en faisant des va-et-vient avec ma cheville gauche, je suis arrivé à desserrer la sangle. Je suis arrivé à desserrer la sangle et à partir de là moi si tu veux je leur ai dit comme quoi il y avait la capsule en métal… je leur ai fait simplement croire que je l’avais avalée mais c’était pour qu’en fait on me ramène au docteur et après au docteur je lui aurais dit la vérité. Je lui aurais dit : « Docteur en fait j’avais rien avalé du tout, c’est simplement que j’ai reçu des coups là, là, là, là ». Donc les policiers, eux ils ont falsifié contre moi. Ils ont mis comme quoi j’étais en garde-à-vue alors que je n’étais pas en garde-à-vue, j’étais bien à l’isolement. Et en mettant comme quoi j’étais en garde-à-vue, la garde-à-vue elle est en dehors du CRA donc pour le docteur je suis plus au CRA, je suis à l’extérieur du CRA. Donc ils ont menti par rapport à ça. Donc c’est pour ça, là, sur l’autre lettre que j’ai écrit au CGLPL, j’ai mis comme quoi le service médical en fait il est complice de tout ça parce que il fait pas son travail.

Après j’avais écrit une lettre à l’ordre des médecins mais je pense pas que je l’ai fait ressortir.
 Sinon j’avais saisi plusieurs fois le Juge des Libertés concernant l’annulation du droit d’accès au téléphone. Mais vu que les responsables ici, les chefs et tout ça, ils mentent en disant comme quoi tout marche alors qu’il y avait des modules qui n’avaient même pas de combinés… Donc comment il peut ne pas y avoir de combinés et que ça marche même ? C’est pas possible…


– Bah oui, nous parfois on essaye d’appeler les cabines et la plupart elles répondent pas…



– Oui parce que en fait vous ça va sonner, mais ici ça sonnera pas.

– Parfois ça sonne même pas. Et dans le CRA 1, il y a plus de cabines aussi.


– Mais là encore l’autre jour vous avez eu de la chance, c’est parce que j’avais saisi le juge des libertés quand je suis rentré au CRA par rapport [aux cabines]. Parce-qu’en fait, l’OFII6 ne vendait plus de téléphone portable. Si tu veux je peux aussi te décrire la lettre que j’avais écrite au Juge des Libertés ?


– Ouais ! Parce que l’OFII vend des téléphones portables sans caméra c’est ça ?

– Oui tout à fait. Il y a une affiche que j’avais fait prendre en photo par Forum qui dit que depuis le 26 octobre ils ne peuvent plus vendre de téléphones portables du fait que la société ne fabriquait plus ce téléphone-là, ou quelque chose comme ça.

– Ah oui ok… ça coûtait combien les téléphones ?


– Alors ils coûtent 25 euros avec la carte SIM Lyca, et 10 euros de recharge. Mais ce qu’il se passe c’est que comme on peut pas enregistrer les cartes SIM, au bout d’un mois la carte SIM elle est morte quoi…


Là si tu veux je peux te lire ceci. C’était concernant l’annulation du droit d’accès au téléphone :

« Cher Monsieur le Juge des Libertés,


Par cette présente je tiens à vous signaler que lors de ma rétention à partir du 28 octobre, j’ai pris acte du rappel de mes droits concernant la mise à disposition des cabines téléphoniques en zone de rétention du bloc 7.

En effet à mon arrivée au bloc 7, où j’ai été affecté, il y a 2 postes téléphoniques, un dans le couloir ainsi qu’un autre dans la cour. Celui situé dans la cour est démuni du module d’écoute. Celui situé dans le couloir ne sonne pas lorsque ma famille appelle en composant le numéro suivant. Celui situé en zone commune, nous n’y avons pas accès.

Je tiens également à vous signaler qu’il n’est plus possible d’acheter de téléphone portable auprès de l’OFII.

Concernant mon téléphone personnel qui est muni d’une caméra, je n’ai eu le droit d’y accéder qu’une seule fois lors de l’accès à la ZAC de 14 à 15 heures, afin d’en extraire mes contacts, le dimanche 29 octobre pendant 30 minutes seulement et communiquer les numéros ci-dessus qui finalement ne marchent pas. Je n’ai pas le droit d’accéder à mon téléphone personnel qui est rangé dans le coffre-fort du CRA. Mon père est actuellement hospitalisé à l’hôpital de Saint-Etienne suite à des problèmes de santé. Celui-ci est âgé de 77 ans. J’ai besoin d’être en contact avec lui afin d’être informé de sa situation médicale à chaque instant. De ce fait, je ne peux être contacté ni contacter mes enfants, mes amis, l’avocat, ainsi que Médecins Sans Frontières pour mes problèmes cardiaques, le Défenseur des Droits et le CGLPL. Ma famille et mes amis doivent être inquiets de ne pas pouvoir me joindre. Je vous prie de constater mes dires concernant les postes défectueux, hors service.

Dans l’attente, je vous prie d’accepter Madame-Monsieur le Juge des Libertés, l’expression de mes sincères salutations. »

Par rapport à ça, les juges ils ont voulu me voir. Parce que c’est un droit en fait. Si tu veux je peux te dire ce que la juge a dit. Donc moi je les saisis, je leur explique que les deux cabines [ne fonctionnent pas]… Et ce qui s’est passé, c’est que moi j’avais écrit cette lettre, je l’avais passée à Forum. Et Forum, Julien, le chef, n’a pas fait passer ma lettre ni la photo qui disait que l’OFII ne vendait plus de téléphone portable. Alors que je leur avais donnée. Et Forum je sentais qu’en fait ils disaient : « non mais ça sert à rien de les saisir, on va téléphoner directement à la direction pour qu’ils réparent ». Je lui dis : « mais si maintenant tu saisis la direction et qu’ils les réparent ça sert à quoi que je saisisse le juge ? Ça va servir à rien du tout si demain ils les réparent ! ». Donc j’ai senti, après je lui ai dit comme quoi j’allais écrire à son supérieur par rapport à ça. Il a eu son supérieur qui lui a dit « non ben, saisissez le Juge des Libertés ». Il a saisi le juge des libertés sans mettre ma lettre et sans mettre la photo où l’OFII met comme quoi ils ne vendent plus de téléphones portables pour l’instant. Donc là, la juge a écrit :

« Monsieur a eu la parole en dernier, il explique que les cabines présentent d’importants dysfonctionnements, qu’il n’est pas possible d’acheter de téléphone portable auprès de l’OFII, qu’il n’a pu utiliser son téléphone personnel qu’une seule fois pendant 30 minutes pour son arrivée, celui-ci étant désormais rangé dans le coffre du Centre. Monsieur expose que les trois cabines mises à disposition dans le bloc où il est retenu ne sont pas opérationnelles, l’une étant démunie du module d’écoute, l’autre ne sonnant pas quand sa famille appelle ; à partir du 26 octobre, qu’il n’y a plus de vente de téléphone par l’OFII en raison d’un épuisement des stocks, et qu’après son arrivée au centre il n’a pu accéder qu’une seule fois à son téléphone personnel le 29 octobre.

La somme de ces difficultés fait selon lui obstacle à l’exercice de son droit de communiquer avec les personnes de son choix, une telle violation lui faisant nécessairement grief, ce d’autant qu’il a besoin d’entrer en contact avec sa famille pour avoir des nouvelles de son père, malade, et de ses enfants, mais aussi de prendre contact avec d’autres intervenants pour le suivi de sa situation médicale et administrative.

Si Monsieur justifie par le biais d’une photographie non contestée par l’autorité administrative que l’OFII n’est plus en mesure de vendre des téléphones aux retenus faute de marchandises téléphoniques, force est en revanche de constater qu’il n’apporte pas la preuve des dysfonctionnements qu’il invoque concernant les deux cabines téléphoniques publiques installées dans le bloc où il est placé. Le courrier qu’il communique sur ce point est en effet dépourvu de toute valeur probante s’agissant d’un écrit dont il est lui-même l’auteur. Or, en première instance, à la demande du conseil de l’autorité administrative, le CREP du centre de rétention administratif au sein duquel monsieur est placé, pris en la personne de Jassume Pas*, brigadier-chef, a envoyé un courriel au greffe le 7 novembre à 8h42 au terme duquel il certifie que tous les téléphones des zones de vie du centre de rétention administratif sont à ce jour fonctionnels, et précise qu’au jour de la requête de Monsieur, soit le 4 novembre, ils étaient également en état de marche. (Là c’était un très gros mensonge.) Il ajoute encore que les retenus ont accès à ces téléphones et peuvent aussi, à leur demande, avoir la possibilité de consulter leur propre smartphone pour récupérer des contacts si besoin en bagagerie. Il s’avère, de ce message électronique, que les deux téléphones publics libres d’accès dans les zones de vie du bloc 7 du centre de rétention où il est placé, doivent être considérées comme en état de fonctionnement à défaut d’éléments contraires.

Il est, certes, indéniable que l’impossibilité temporaire de pouvoir acheter des téléphones auprès de l’OFII a pour effet de restreindre l’accès de Monsieur aux moyens de communication permettant d’entrer en contact avec toute personne de son choix, et pour autant Monsieur ne démontre pas se trouver dans l’impossibilité de téléphoner à ses proches et donc d’exercer le droit de communiquer consacré par l’article R744-16 du CESEDA, eu égard à la présence de deux cabines précitées et à la faculté de demander à consulter son téléphone personnel. En l’état, il est faux de considérer que l’exigeant est en incapacité d’exercice du droit de communiquer, qui est respecté, ce qui conduit par confirmation de l’ordonnance de référé au rejet de la demande de main levée formée par Monsieur. »

Donc en fait pour eux, il aurait fallu que je prenne en photo la cabine, pour leur faire voir qu’elle ne peut pas marcher si il y a pas de module. L’avocat du préfet, il s’est levé deux secondes, il a dit « Monsieur il parle mais il n’apporte pas de preuves ». Et il s’est rassis.

– Parce que tu étais à une audience, tu vas vu le JLD exprès pour ça ?

– Oui, parce que j’avais fait appel. Là ce que je t’ai lu c’est quand j’ai fait appel de ça. En gros ils disent que c’est au requérant de ramener la preuve. Et moi je leur avais dit en première instance : « comment vous voulez que je ramène la preuve si j’ai pas de téléphone avec appareil photo ? ». Et la juge c’est pas elle qui va se déplacer pour constater ça, d’autant plus que le brigadier-chef a fait un rapport en disant que toutes les cabines de tous les blocs marchaient, alors que c’est vraiment un mensonge.

– Je sais, on essaie d’appeler souvent et ça marche pas. Et je sais qu’il y a la CIMADE aussi qui voulait faire un communiqué dessus, je sais pas où ça en est.

– Là ils ont remis des téléphones en vente il y a à peu près une semaine. Mais bon après la plupart des retenus ils ont pas beaucoup d’argent, des choses comme ça. 


– Nous on avait parlé avec quelqu’un de la CIMADE qui nous avait expliqué que le commandant de police du CRA lui avait fait faire une visite du CRA et qu’il avait constaté que les cabines ne marchaient pas, et qu’ils voulaient faire un communiqué public là-dessus.

– Après ça dépend quand est-ce qu’ils sont venus… Moi je suis rentré le 28 octobre. Mais après j’étais là aussi cet été, toutes les cabines ne marchaient pas. À chaque fois qu’ils m’ont ramené dans un bloc j’ai toujours saisi le Juge des libertés par rapport à ce droit. La première fois, cet été, l’avocate du préfet a dit comme quoi j’étais entré avec une somme d’argent assez conséquente et que je pouvais acheter un téléphone portable si j’avais vraiment besoin de téléphoner. Et voilà. Mais sinon… En fait la plupart des retenus ils pourraient sortir s’ils connaissaient ce droit-là.

*Nom modifié par nos soins à la demande de l’intéressé.

1 Les CRA sont organisés en plusieurs bâtiments appelés « blocs ».

2 CGLPL dans la suite du témoignage.

4 Le Juge des Libertés et de la Détention (JLD) est l’un des magistrats qui intervient quand les droits d’une personne sont en jeu. Il statue notamment sur la légalité des décisions de placement en rétention administrative.

5 Numéro d’identification individuel des agents.

6 Office Français de l’immigration et de l’intégration, dont des représentant·es sont présent·es dans les CRA soi-disant pour « l’accompagnement » des personnes détenues.

 

Tentative de suicide au CRA de Lyon-Saint-Exupéry : Témoignage d’un co-détenu

[TW : suicide]
Le 26 décembre dernier, un prisonnier au CRA de Lyon-Saint-Exupéry a tenté de se suicider. C’est dans ce contexte, qu’un co-détenu choqué qui le pensait décédé a souhaité témoigner.
Si nous n’avions aucune nouvelle de la victime au moment du témoignage, nous avons par la suite obtenu des informations selon lesquelles il aurait été hospitalisé et serait toujours en vie. Nous n’avons pas pu le contacter et nous ne savons ni où il est, ni comment il va.
Ne sachant pas sa volonté concernant la médiatisation de sa tentative de suicide, nous avons longuement hésité à publier ce témoignage. Après réflexion, nous choisissons de le faire, pour ne pas invisibiliser le parole de Samy, son co-détenu, qui témoigne ici. Les tentatives de suicide récurrentes, l’absence totale d’informations pour les prisonnier-es et le mépris auquel iels font face lorsqu’iels essayent d’en avoir : tout cela fait partie des violences carcérales et nuit à la santé mentale des détenu-es.

*
– Est-ce que tu peux nous réexpliquer ce qu’il s’est passé, ce que t’as vu ? 
Avant qu’il fasse ça, l’autre jour il m’a dit « demain je vais trouver une solution ». Je lui ai dit c’est quoi ta solution ? Il m’a dit « j’en peux plus ça fait neuf jours que je mange pas, je fais une grève de la faim ». Il m’a dit « j’sais pas demain je vais trouver une solution ». Je lui ai dit « avec qui ? »  Il m’a dit « avec la police, avec tout », il m’a dit « demain je vais trouver une solution je reste pas comme ça, je vais trouver des solutions ». et il a fait ça tu vois. il a  fait la corde.
*
Il faisait une grève de la faim c’est ça ? 
Ouais il a fait une grève de faim ça fait neuf jours il a pas mangé. et après il a fait ça. 
*
– Et il t’avait dit pourquoi il faisait une grève de la faim ? 
Il m’a dit « j’sais pas j’ai envie de rentrer au bled mais ils veulent pas me ramener au bled j’sais pas, ils veulent pas me libérer ici ils m’ont mis direct en prison direct ». Ils ont ramené lui ici, il vient pas de dehors tu vois. Il a fait deux mois trois mois de prison après ils ont ramené lui direct de prison direct au CRA tu vois. Il m’a dit « j’en peux plus je sais pas je sais pas j’en peux plus c’est ça ma vie jusqu’a quand je vais rester comme ca? » je lui ai dit « moi aussi je suis comme toi » tu vois. Il me demande du feu je dis à lui « viens manger avec nous et je te donne du feu » tu vois, parce que c’est interdit j’ai un briquet je dis à lui « je sais pas viens manger fais un truc » lui non il boit que des cafés, que des cafés tu vois il fume des cigarettes, il boit pas il mange pas, rien, il fume que des cigarettes.
*
– À la fin de sa grève de la faim il t’a dit « demain je vais trouver une solution avec la police » c’est ça ? 
Moi j’avais pas pensé à une solution comme ça je sais pas normal je pensais il va trouver une solution ça veut dire avec les policiers, avec sa femme, avec sa famille mais j’ai pas pensé ça tu vois.
*
–  Qu‘est-ce qu’il s’est passé le lendemain? 
A 11h presque à 11h55 ils sont venus les policiers ils ont dit « le repas le repas!« , nous on est partis le repas, moi je suis sorti la dernière personne tu vois. Y a un policier je le connais, je dis « madame en fait lui là ça fait neuf jours il a pas mangé il a fait une grève de faim, va voir les policiers civils ». Elle m’a dit « ouais ouais ouais ouais je vais parler avec lui ». Elle elle est partie pour parler avec lui, après elle a laissé lui dans la chambre tu vois je suis parti moi avec le policier, si tu vois les caméras tu vas voir ça tout ça, j’suis parti avec le policier lui il est resté tout seul dans le bloc. Lui il est resté tout seul dans le bloc nous on est partis manger presque on l’a laissé trente minutes, trente minutes. Quand on est revenus on est rentrés je l’ai vu le mec je sais pas on dirait dans un film, je sais pas avec le fil il est attaché, je sais pas je pense là c’est un truc grave, je sais pas qu’est ce je dois faire là je sais pas j’en peux plus je te jure j’y crois pas là.
*
–  Du coup quand t’es rentré dans la chambre
Ah ouais je rentrais on est rentrés tous on l’a sorti nous on l’a emmené à l’infirmerie tu vois, pas les policiers. Nous on a coupé la corde on a coupé tout on est partis, on court tu vois.
*
-Toi tu étais dans la chambre en face ? 
En face de lui.
*
– Et quand t’es rentré dans sa chambre..? 
Non nous on est rentrés dans le bloc tu vois on a fini de manger mais on est tous on est rentrés comme ça là, je vais aller dans ma chambre, l’autre il va aller dans sa chambre, tu vois chacun dans sa chambre. Moi j’ai vu le mec je sais pas tu vois tout le monde « ohh !!! ». Je sais pas ça me choque, avec le fil avec le truc là le fil noir tu vois le truc de baskets, à coté de la fenêtre il a fait ça, dans la chambre, il voulait fermer sa chambre avec… il avait un grand fil tu vois il voulait fermer la porte ou je sais pas, il a fait ça. 
*
– Et ça tu te souviens de y a combien de temps c’était ? 
Ca fait là… treize jours ou quinze jours un truc comme ça.
*
– C’était en décembre ? 
Ouais ouais c’était y a deux semaines un truc comme ça.
*
– Et quand vous l’avez trouvé, qu’est ce que vous avez fait vous ? 
Moi, je sais pas, je vois la tete après tous ils disent « allah akbar allah akbar » tous on sait il est mort tu vois parce que ça se voit. Il est pas par terre il est pas je sais pas assis tu vois il est attaché comme ça avec le fil ses pieds ils touchent pas par terre tu vois. ça fait trente minutes il est tout bleu il est gonflé il est gonflé tu vois ses joues comme ça bleu, tout bleu, lui tout froid y a plein de bave dans sa bouche, dans son nez tu vois, ça me choque ça me choque ça me choque j’ai jamais vu ça dans ma vie moi je sais pas, je sais pas je comprends pas.
*
– Et après tu m’as dit vous l’avez emmené à l’infirmerie c’est ça ? 
Ouais ouais ouais on dit « allah akbar allah akbar » on est tous je pense quatre cinq, on a porté lui, on court avec, on le porte, on va courir jusqu’à l’infirmerie, à l’infirmerie on dit « appelle pompiers appelle pompiers appelle pompiers !!!«  la police ils ont sorti moi ils ont ramené moi direct dans l‘isolement. ils ont ramené moi dans une chambre tout seul je sais pas pourquoi, j’étais là « j’ai rien fait j’ai rien fait pourquoi je suis puni comme ça? » ils ont dit « monsieur attends attends, attends un peu », ils ont gardé moi, moi je comprends pas qu’est ce qu’il s’est passé tu vois qu’est ce qu’il va se passer avec lui tu vois, parce que moi quand je l’ai ramené je l’ai laissé  l’infirmerie tu vois. et ils ont pris moi ils  m’ont pas retourné dans mon bloc, direct ils ont gardé moi à l’isolement, dans une cellule tout seul tu vois.
*
 – Ils t’ont amené à l’isolement après ? 
Ouais, tout seul, ils ont ramené moi, moi je suis tout seul là bas, dans une chambre je sais pas un mètre carré je suis tout seul, je suis là « pourquoi, pourquoi? », je pétais les plombs, pourquoi pourquoi, ils ont dit « calme-toi calme-toi reste là bas ». je suis resté presque deux heures là-bas. je tape la porte je tape la porte, je l’insultais, je l’insulte, je dis « j’ai rien fait, j’ai rien fait de mal, pourquoi j’suis ici, le mec il est mort pourquoi tu me gardes ici, j’ai rien fait! » je tape la porte je tape la porte je tape la porte. et après dans deux heures ils sont venus ils ont ouvert la porte ils ont dit « calme-toi, ton pote il est parti à l’hopital, avec des policiers, il est pas mort »,  je dis « dis ça pour quelqu’un d’autre qu’il est pas mort, pas pour moi«  tu vois.
*
– Les policiers et les infirmiers ce qu’ils disent c’est qu’il est pas mort c’est ça ? 
Ouais c’est ce qu’il disent mais je sais moi, je sais, tu crois il est pas mort? mais je sais il est mort, je suis sûr. Je suis sûr, ça fait trente minutes il est attaché avec le fil il est pas mort ? il respire pas, son coeur il bat pas, je sais pas, il est mort il est mort !
*
– et Forum Réfugiés par exemple ils disent quoi, ils disent pareil que la police ? 
Ouais, moi j’étais là « arrête de mentir ! », ils veulent pas moi tu vois parce que moi direct dans son visage ils disent qu’ils savent je sais pas quoi il est pas mort, il m’a dit « non non toi comment tu sais toi, t’es dieu toi ? », je dis à lui « starfoullah c’est pas bien, je sais il est mort il est mort il est mort« . comment il est pas mort ? ça fait trente minutes il est attaché avec le fil comment il est pas mort ? tu vois ? je suis contre ça moi, j’sais pas j’en peux plus, après ça même j’ai voulu changer de bloc ils ont dit non, on n’a pas le droit, mais j’sais pas, ils veulent rien. 
*
– Et lui toutes ses affaires elles sont encore au bloc ? est-ce qu’il a laissé quelque chose ? 
Ouais, ouais affaires vêtements il a des trucs ici, il a un document il a tout. 
*
– Toutes ses affaires elles sont restées au CRA ? 
Ouais ouais ouais ouais ouais. Le papier, la police ils demandent ça ils m’ont dit « fais voir ça tu vas pas garder ça », je dis à lui et pourquoi si il est pas mort ? pourquoi tu veux récupérer ça alors ? 
Je lui dis, « demande à lui commant il à fait, machin, tu demmandes pas à moi ». Il m’a dit « il est pas mort », alors demmande à lui, parle avec lui. Lui il va t’expliquer si tu m’as dis il est pas mort. Pourquoi tu me demandes comment il a fait qu’est-ce qu’il a fait ; il est rentré ou machin nanani, nanana. Bah si lui il est pas mort, t’as dit il est pas mort, demande à lui il va t’expliquer comment ça se fait, comment il a fait, tu vois ?
*
Du coup il a laissé une lettre c’est ca ?
Ouais pour sa femme, pour sa vie, pour la vie tu vois … Il a dit, je sais pas, les gens ils sont (?) entre nous. Il a écrit ca avant qu’il meure, le jour. Je vois lui comment il écrit il écrit, il m’a demandé un stylo, il marque, il marque, il marque. Il mange pas il fume, il allume une clope, il fume, il fume, il fume … Moi ça me fait trop mal au coeur, je ramène lui la salle, la salle tu vois. J’lui dis à lui « viens manger avec nous », il vient mais son plateau il le touche pas, il le touche pas … J’lui dis « fais moi plaisir mange une pomme, mange une banane ». Il m’a dit, « j’ai pas d’appétit tu vois, je peux pas manger ». Lui j’sais pas il a écrit ça après j’ai pris ca dans sa chambre tu vois.
Direct, direct je l’ai porté mais il est trop lourd, trop lourd, trop lourd, ça se voit bien qu’il est mort, il respire plus, moi quand je touche son cœur, je mets mon visage à coté de son visage, et il respire pas. Il est mort. Il est mort. Ca fait 10 jours, il demande au policier si je sais pas il parle avec eux, il lui dit « soit vous envoyez moi au bled ou si non pourquoi je suis ici, j’ai mon passeport, j’ai tout, mais pourquoi je suis pas libéré ! ou pourquoi je suis pas envoyé au bled, pourquoi tu m’gardes ici, pourquoi ? » Et personne il a écouté lui. Personne, personne, personne … On dirait, je sais pas, un oiseau il est mort, ou j’sais pas une ptite bête, ou j’sais pas il est mort, j’sais pas, pas une personne comme nous. Moi ça me fait trop mal au coeur.
*
– Et du coup comment tu vas toi ?
Moi je suis pas bien moi, j’suis pas bien. Ouais en plus j’ai le jugement le 60, heu le 19. J’sais pas … j’sais pas j’ai envie de faire un truc, j’sais pas moi … j’suis contre ca. Mais pourquoi j’suis enfermé, j’ai pas de laisser-passer, j’sais pas c’est pas la première fois. Même pourquoi ils me libèrent pas ? Pourquoi ils me gardent ici ? Moi c’est pas ma place ici. Tout le monde il t’cherche la merde. J’sais pas le policier tout à l’heure j’ai pas mangé à midi parce que j’ai fais un retard de 2 minutes. J’étais à la douche,  ils ont appelé « le repas, le repas, le repas ». Tous ils sont sortis moi j’sais pas, j’ai dit « dans 2 minutes j’arrive ». Ils ont dit « non il y a pas dans 2 minutes, attends jusqu’à 19h ». J’ai pas mangé toute la journée. J’sais pas j’ai rien fait, j’ai pas envie d’insulter eux, parce qu’ils vont me ramener à l’isolement. Tout seul ni matelas ni rien. J’sais pas j’en peux plus, j’te mens pas j’en peux plus, on vit comme des animaux ici, tu vois. Pire, pire que les animaux. Comme les animaux tu parles, tu ouvres ta bouche ils te ramènent à l’isolement, tu vois. J’sais pas, ils t’insultent, « sale esclave », j’sais pas « sale bledard », j’sais pas j’en peux plus moi. Y a pas que avec moi comme ça, avec tout le monde ils sont comme ca.
Je te mens pas la dernière fois ils ont fais exprès, 90 jours, 90 jours. Moi j’fais 60 jours, y a pas de laisser-passer, oui j’suis d’accord. Pourquoi j’suis ici ils ont rajouté moi 15 jours, à 75 jours y a pas de laisser-passer, 90 jours y a pas d’laisser-passer … Après j’suis sorti d’ici à 21h, ils ont fait exprès, j’trouve pas ni tram, ni bus, ni rien … J’ai marché à pied jusqu’à la gare. J’sais pas, j’sais pas, j’suis fatigué moi. J’te mens pas j’suis pas bien, même dans ma tête même partout. Je dors pas la nuit, je dors mal, j’sais pas, personne ne t’écoute. J’ai plein de souci, j’ai plein de problèmes. Je sais pas je comprends rien. Je comprends pas ma vie. Des fois j’me dis, pourquoi je vis comme ça, jusqu’a quand ? Tu vois. Mais je sais pas. … Des fois je me dis, ca va aller, ca va aller, ca va aller. Tous ils sont … ils disent ça va aller mais après jusqu’à quand, tu vois …
Moi j’suis pas contre la France, j’aime la France c’est pour ça j’ai pas quitté la France. J’ais l’interdiction de 3 ans mais j’peux pas quitter la France j’ai ma femme, elle est francaise, je l’aime. J’suis trop bien avec elle, j’ai pas de famille. Moi j’suis pas violent, moi, j’aime la France. Je sais pas, j’ai envie de rester ici, j’ai envie de vivre ici. Pourquoi les gens ils volent, ils font les trucs, les gens ils font les violences. J’sais pas ils sont dangereux, ils sont dehors. Mais les gens ils sont bien j’sais pas et pour les papiers, pour l’interdiction, y sont … Je sais pas on est la on est enfermés, on a rien fait. Les gens, les vendeurs, ils vendent du shit, puis l’autre il est voleur, l’autre il fait les violences, l’autre je sais pas, ils sont dehors. Nous ont fait rien, je sais pas, on est enfermé la, j’suis enfermé … 
Je sais pas, j’en peux plus j’te mens pas. J’te mens pas, j’en peux plus. J’ai pensé j’ai envie de faire comme lui, mais j’sais pas … J’suis au bout, j’suis au bout, j’suis au bout … J’suis au bout, je sais pas j’ai envie de sortir. La je sais pas le 20 janvier, heu le 19 si ils me libèrent j’sais pas ca me fait trop du bien. J’ai envie d’me reposer, j’ai envie de rentrer chez mon cousin, à l’aise. Je sais pas j’ai pas envie de parler avec les gens, j’ai envie de voir un psychologue, j’ai envie de faire les démarches. Je sais pas j’ai envie d’me reposer, reposer, reposer. Tout le monde il parle ici, il dort pas ni la nuit ni la journée. Je sais pas j’suis fatigué, j’suis fatigué, j’suis fatigué.
Normalement j’suis pas comme ca, normalement j’suis bien, je travaille. J’suis bien dans ma vie j’ai 25 ans tu vois. Mais non, moi j’suis ici, j’suis enfermé, je vois rien, j’écoute rien. Même ma femme elle a perdu sa carte d’identité elle peut pas venir me voir. Tu vois elle pleure tout les jours. Elle me dit « tu m’as laissée toute seule ». Moi je dis « c’est pas à cause de moi, moi j’ai rien fait regarde ». Mais je sais pas …
J’en peux plus, j’en peux plus, y’en a marre, y’en a marre. Y a pas que moi, y a tout le monde ici.
*
-Par rapport à ce qui s’est passé, tu sais si on pourrait faire quelque chose à l’extérieur ? 
J’espère, j’espère, j’espère .. J’espère parce qu’en fait c’est pas un centre ça, c’est pire que la prison, moi je préfère la prison c’est mieux qu’ici, ouai je te mens pas, je te mens pas. Ya rien. Je t’ai dit j’ai fait le retard de deux minutes, ils ont dit « non ! non ! ferme ta gueule » ils ont fermé la porte comme ça devant mon visage, ils sont partis, tous ils ont mangé et ya que moi, j’ai pas mangé, j’sais pas j’ai le traitement là, ici tous les  jours ils me donnent le traitement, tous les jours je dors, tous les jours je suis fatigué, à cause le traitement ils me donnent, j’reste là et je fais rien, j’sais pas toute la journée je dors. Moi je mange pas ça dehors, j’ai dis là je mange ça mais je sais pas j‘ai menti mais je mange pas ça. Même le toubib il m’a dit « nan je sais que tu prends pas ça dehors mais moi je te donne ça » il m’a dit ça ; si il faut on demande le médecin, le toubib, toi et moi. Il m’a dit « je sais que tu manges pas ça dehors mais je te donne ça » tu vois.
*
-Et c’est quoi comme traitement, tu sais ? 
Ils me donnent quatre pregabaline, attends je vais te lire, regarde je prends quoi toute la journée : je prends 4 pregabaline, je prend 4 diazepam, je prend 2 tramadol. C’est fort hein ?! Ca, ça .. euh j’sais pas c’est un truc je sais pas ça te rend plus euh .. c’est plus que la drogue tu vois. J’sais pas toute la journée comme ça dans ma tête je suis fatigué, tout le temps, le corps il est fatigué, je mange pas bien, je sais pas j‘ai perdu plein de kilos, j’sais pas, j’sais pas, j’ai mal à la tête, je dors pas la nuit, tous les jours je fais des cauchemars, je fais des rêves je sais pas je comprends pas ma vie, j’ai dit « putain ! jusqu’a quand ? » Je sors, ça va aller, ça va commencer comme ça. Moi je sors je reste en France, je suis ici je sors pas d’ici, moi j’aime la France je sors pas d’ici, même j’ai une interdiction, je reste ici moi, je suis pas violent je suis pas .. je rentre pas, pourquoi je quitte la France ? Je quitte pas la France, je reste ici. Tu vois, ils me donnent les traitements, ils me donnent ça, il me donnent ça, ils me donnent ça … Après toute la journée je dors. J’étais endormi tout à l’heure, j’ai fait ma douche et ils ont appelé pour le repas moi j’ai dit « dans deux minutes j’arrive, j’arrive madame ! » elle dit « allez allez on a pas le temps » elle a fermé la porte elle m’a dit « attends jusqu’à 19h ». J’attends jusqu’à 19h. Mais moi jsais pas, j’sais pas, même un chat il peut pas attendre jusqu’à 19h, là j’ai trop trop faim, j’ai trop trop trop faim j’ai trop faim tu vois. Ils ont mangé, ils sont allés dans la salle, on mange pas dans le bloc, tu vois, on mange dans la salle. Elle, elle a appelé, ils sont sortis tous, moi j’ai dit je fais un retard de même pas deux minutes, elle m’a dit « nan monsieur j’ai fermé la porte » elle m’a dit « monsieur [nom] attends jusqu’a 19h ». J’sais pas, j’sais pas, j’suis un plastique moi ?? J’sais pas ‘fin, j’en peux plus je te mens pas, j’aimerai bien ils me libérent le 19. Parce que moi j’sais pas ya plein de potes ils sont sortis en 60 jours tu vois. J’aimerais bien je sors, j’aimerais bien, j’sais pas j’ai envie de me reposer, j’ai envie d’aller à la montagne tout seul ! J’sais pas j’ai envie de vider tout, j’ai envie de parler avec moi-même, j’ai envie, je sais pas  j’sais pas j’ai trop mal à la tête, trop mal mal mal mal. J’ai la tête, j’ai le cerveau tout le temps il travaille, 24h sur 24, la nuit, il travaille tout le temps il travaille tout le temps, pour ma femme, pour ma famille, pour moi, pour qu’est ce que je fais, pour tout, pourquoi moi je vis, qu’est ce que je vais faire, j’sais pas plein de trucs, plein plein plein de trucs. J’sais pas jusqu’a quand, ça va finir quand ça ? Tu vois, j’ai envie de faire du sport, j’ai envie de faire machin et machin, quand je sors j’ai envie de m’occuper de ma femme, je reste avec elle, je vais avec ma fille tu vois, j’ai une petite fille, j’ai envie de rester avec eux. J’ai envie de.. je vais bien, j’sais pas j’ai envie de faire les problèmes. J’sais pas, j’arrive pas j’arrive pas. Ils nous laissent pas tranquilles, j’sais pas ils me voient, j’sais pas, on dirait j’suis un diable moi, j’ai rien fait, ils me ramènent ici parce que j’ai pas de papiers.
*
-Tu m’as dit que c’était pas le première fois que tu étais envoyé en centre de rétention ? 
A Hendaye, la première fois c’était à Hendaye, tu connais ? Hendaye j’ai fait là bas un mois. Appelleles demande si tu veux. Après, après je suis chez moi, ils ont ramené moi ici à Grenoble, alors à Lyon ici j’ai fait trois mois. Cette fois là, presque déjà un mois et demi, tu vois.
*
-D’accord, et tu m’as dit que t’aimerais bien voir un psychologue c’est ça ?
Ouais j’aimerais bien, j’aimerais bien je parle avec lui toute la journée, je vide tout. Quand j’écoute personne il parle, j’ai pas envie d’écouter les gens, ils parlent, mais personne personne personne … J’ai envie de voir ma femme, mon psychologue c’est tout. Elle me manque trop ma femme tu vois, je sais pas j’ai envie de dormir avec elle, j’ai envie de voir un psychologue, comme ma mère, j’ai jamais vu, j‘ai que l’amour tu vois. Ya que avec elle, tu vois, même avec ma famille, j’ai pas de famille, j’ai rien, je veux être avec elle je l’aime trop tu vois. J’ai envie de voir un psychologue, je sais pas j’ai pas envie de parler avec les gens, j’ai trop mal à la tête, j’sais pas même la télé là je regarde la télé mais je peux pas me concentrer avec la télé, je regarde la télé mais je suis dans le vide j’suis ailleurs tu vois mes yeux dans la télé mais moi j’suis ailleurs tu vois. J’arrive pas à me concentrer avec la télé, ça fait presque .. ça fait deux ans je suis comme ça. Tu vois je mets un film, tout le monde ils sont concentrés avec le film, moi je regarde des films comme ça mais … mais dans le vide tu vois. J’suis pas là, j’suis ailleurs, j’suis ailleurs dans un autre monde avec les cachets et avec machin donc je sais pas … j’sais pas ! Je sais pas ce que je dois faire je sais pas. Dieu il va décider c’est lui tu vois je fais ma prière, moi, tout le temps, j’suis à l’heure, je fais ma prière, je suis tranquille, mais je sais pas Dieu il … il va me faire quoi, lui, d’ici tu vois. Moi j’ai confiance en lui, j’sais pas lui il va décider pour tout mais je sais pas jusqu’à quand, je te jure, je te mens pas, je te mens pas je te mens pas, j’en peux plus. J’ai envie de sortir, j’ai envie de voir un psychologue, je sais pas, j’ai envie de rester solo tu vois, j’ai envie de calme, le calme tu vois, j’en peux plus qu’est-ce que j’ai fait dans ma vie, qu’est ce que je sais pas qu’est ce qu’ils ont fait de moi. La police ils ont fait trop de mal à moi ici en France, ils ont tapé moi, ils ont cassé mes mains, ils ont tapé moi tapé moi, jamais de la vie, jsais pas, ils ont tapé moi comme ça tu vois. La police ils me tapent, déjà la vie elle m’a tapé, j’ai rien, je sais pas, je souffre, des fois je dors pas la nuit. En plus ça, en plus centre, en plus j’sais pas en plus plein de trucs .. en plus je sais pas des fois … j’suis fatigué j’arrive plus parler, je te jure,  j’ai envie de parler, plein de trucs mais j’arrive plus, j’arrive plus parler tu vois.
Je sais pas qu’est ce que je vais faire c’est tout. Moi j’ai peur de personne, marque mon nom marque mon prénom, je suis avec vous, eux je sais pas qu’est ce qu’ils vont faire, moi j’ai le jugement le 19, je sais pas, je sais pas moi qu’est ce que je vais faire. Si ils me libèrent ça ça serait trop bien tu vois. J‘ai envie de reposer, j’ai envie de prendre rendez vous avec l’assistant social, je veux faire un avocat, je vais faire les démarches, j’ai envie de faire plein de trucs tu vois. C’est tout à part ça je sors pas d’ici. Même eux ils me disent monsieur t’as 7 jours et tu quittes la France, je dis d’accord, je reste ici je quitte pas la France, j’aime la France moi, j’aime la France je reste ici, je te mens pas.
*
-Est ce qu’il y a d’autres personnes qui sont au courant que il y a un personne qui s’est suicidée dans le CRA ou pas ? 
Oui ils sont pas contents, même eux, ils sont pas contents, ils ont dit « on brûle le centre ! on brûle le centre » moi je veux pas faire ça, moi je dors, si quelqu’un il fait ça moi je dors la nuit, je sais pas, je meurs avec eux, moi? Tu vois, je suis contre ça, tout le monde ils sont pas contents, ils sont pas contents tout le monde, ils sont pas contents ils sont pas contents.
Mon pote il est là à côté de moi, il parle pas français. il est choqué, il est trop choqué. Il est trop choqué, il a vu le mec, comment il est mort… Tu vois on est tous… on est pas bien tu vois. C’est tout. Je sais pas moi… Je vois que le grillage, j’vois rien moi, même le ciel je le vois pas.
Là j’appelle l’infirmière, j’appelle la police, pour, j’sais pas… je dis « là je suis malade, j’ai mal aux dents, j’sais pas, j’ai envie d’un traitement… » et ils me crachent au nez tu vois. Ils m’insultent, ils me disent va te faire foutre, je sais pas, machin. je sais pas. tout le monde dans le bloc ils sont pas contents. Dans tout le bloc, tout le CRA tu vois, pour lui, ils sont pas contents.
*
– les gens ils demandent quoi?
 ils demandent, je sais pas… y’en a ils veulent changer de bloc, l’autre il demande pourquoi il a fait ça, pourquoi, j’sais pas… ça se fait pas lui ce qu’il a fait, moi-même j’peux pas faire ça. même j’en ai marre, même je suis au bout, je peux pas faire ça. mais les gens ils ont dit j’sais pas, tout ça pour les papiers, on est enfermés, tout ça parce qu’on a pas de papiers. tout ça parce qu’on a pas de papiers. les mecs ils sont morts, y’a pas que lui hein. y’a des gens tous les jours ils coupent… l’autre il coupe ses veines, l’autre il déchire j’sais pas, il va couper ses mains, l’autre il va faire un truc, l’autre il a la lame, il va couper le cou… tous les jours plein de trucs ici, tous les jours, tous les jours. Dès que tu parles avec la police ils te ramènent en isolement. c’est ça, c’est que ça.
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– est-ce que tu sais si y’a d’autres personnes qui auraient envie de témoigner?
ouais y’en a tous, ils sont avec moi, t’inquiète. mais en fait il parle pas français lui, il est avec moi dans la chambre, tu vois il m’a dit « viens on fait une solution, viens on fait une bagarre, comme ça ils nous changent de bloc la police tu vois ». j’ai dit à lui « comment? tu veux que toi et moi on va dans un autre bloc? on peut pas… ». on fait un cinéma moi et lui comme quoi on va faire bagarre moi et lui, comme quoi la police il me change moi et lui. parce que je peux pas, sa chambre elle est… jusqu’à maintenant elle est vide tu vois. personne il rentre là bas. personne il rentre, tous ils ont peur. ils ont peur, ils ont peur. comme moi quand j’ouvre la porte, je regarde sa place, je regarde comment je l’ai vu la première fois. je sais pas je dis putain putain putain putain j’comprends rien, j’comprends rien, j’comprends rien. moi je suis trop trop trop trop trop trop choqué. j’ai oublié le problèmes que j’ai. ma femme elle est enceinte, tous les jours elle pleure, elle pleure. puis j’sais pas, moi non plus, j’ai vu ça, mais j’sais pas… j’comprends rien du tout. j’comprends rien du tout, j’te mens pas.
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– merci d’avoir bien voulu faire ce témoignage.
y’a pas de souci, y’a pas de problème, je suis là, tu m’appelles quand tu veux, t’appelles sur le fixe si il faut, tu demandes Samy, j’suis là. je suis avec vous, je suis contre ça moi, j’suis contre ça. moi je vois quelqu’un il va faire ça, je le laisse pas faire ça tu vois. moi je regrette, c’est pour ça, je me dis pourquoi je l’ai pas ramené avec moi dans la salle à manger tu vois, même il mange pas il reste avec nous, si jamais… j’ai pas pensé ça. parce que avant… il m’a dit je vais trouver une solution demain mais… je lui ai dit « c’est quoi une solution », il m’a dit « je vais trouver une solution avec eux » tu vois. mais moi j’ai pas pensé ça! j’ai pas pensé ça. lui il a fait ça… j’ai trop mal au cœur pour lui, ça m’a choqué. ça va pas… je vais rester toute ma vie je pense à lui, j’oublie pas ça de toute ma vie. j’oublie pas ça de toute ma vie. au bled j’ai pas vu ça, partout j’ai pas vu ça. j’ai vu ça au CRA, au centre, à Lyon. j’te mens pas. qu’est-ce que j’ai vu ici… c’est horrible. c’est grave c’est grave c’est grave c’est grave c’est grave.
C’est tout, j’espère qu’ils vont me libérer, j’sais pas. j’en peux plus des prisons, des centres, des prisons, des centres. j’en peux plus de ça. je suis fatigué, j’ai envie de faire une vie… je demande rien tu vois. je demande un travail, je demande juste avec ma femme, je reste tranquille. les gens ils me donnent un travail, je travaille moi! juste je travaille tranquille, ma femme, c’est tout tu vois. je veux que ça, mais je sais pas… on va voir.
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témoignage téléphonique du 5/01/2023.

Enfermement et soin sont incompatibles. Réponse à la lettre ouverte du médecin du CRA de Lyon Saint Exupéry.

TW : violence médicales, tentatives de suicide.

 

Il y a quelques semaines, le médecin du CRA de Lyon a démissionné en publiant une lettre ouverte (https://www.rue89lyon.fr/2022/12/20/demission-medecin-centre-retention-lyon-fabrique-violence/) expliquant qu’il ne pouvait plus exercer son métier à cause des « conditions dégradées » dans le centre ces derniers mois. Pourtant cela fait des années que des prisonnier-es du CRA de Lyon témoignent de violences de la part du corps médical. En dénonçant uniquement un manque de moyen et une dégradation de ses conditions de travail, il masque le véritable problème : soin et enfermement sont incompatibles.

Ce témoignage a été beaucoup diffusé par les associations et les médias. De nombreux autres récits – qui contredisent celui-ci – ont été publiés par le passé, sans retenir la même attention, parce que c’étaient ceux des prisonnier-es elleux-mêmes, dont la parole est systématiquement délégitimée ou ignorée par rapport à celle des institutions, dont le corps médical. Accorder plus d’importance à ce témoignage d’un médecin qu’à celle des premier-es concerné-es participe à l’invisibilisation des prisonnier-es, de leur parole et de leurs luttes.

Ce témoignage sert un discours qui légitime l’incarcération en affirmant que les problèmes dans les centres de rétention (et autres prisons) seraient dus uniquement à de mauvaises conditions d’enfermement ou à un manque de moyens et non à l’enfermement en lui-même. Dans les CRA, les médecins n’ont pas vocation à améliorer les conditions de vie des détenu-es, ils font partie du système de maintien de l’ordre. La dégradation des conditions de santé des prisonnier-es est un outil de l’État pour réprimer et contrôler les personnes étranger-es, et les médecins à l’intérieur des CRA en sont l’instrument (voir l’article : https://abaslescra.noblogs.org/le-juge-le-flic-et-le-medecin/).

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Au CRA de Lyon, que ce soit dans l’ancien CRA ou dans le nouveau ouvert en 2022, les prisonnier-es ont toujours dénoncé de mauvais traitements par les médecins. Ces derniers n’ont jamais réagi pendant des années et ont participé activement aux violences qui y ont lieu quotidiennement.

Le 16 mars 2019, des détenu-es en grève de la faim écrivaient dans un communiqué (https://crametoncralyon.noblogs.org/nouvelle-greve-de-la-faim-au-centre-de-retention-de-lyon-et-appel-a-soutien-17-03-2019/) :

« ils nous donnent des médicaments donnés pour les gens vraiment fous sans ordonnance sans rien (comme Diazépam, Lyrica, Valium, Prazépam, Tercian, Zopiclone, Théralène, Subutex) et même les infirmières elles sont courant de tout. Les gens ils font la grève mais elles leur donnent des médicaments pour les intoxiquer même y en a des pères de famille ils se charclent ici il a des points de suture ils l’ont laissé comme ça au confinement sans qu’on le soigne y a quelqu’un aussi il a une maladie du foie il obligé qui soigne »

En avril 2019, Yanis, détenu au CRA, dénonçait aussi le recours systématique à des traitements lourds pour mieux contrôler les prsionnier-es (https://crametoncralyon.noblogs.org/temoignage-de-yanis-detenu-au-cra-de-st-exupery-avril-2019/) :

« Concernant les soins, il n’y a pas de soins ici, c’est … C’est de la merde. Ya que du Diazepam et tout. Yen a, jsais pas moi, concernant… moi j’ai consulté le médecin l’autre jour, elle m’a donné du Diazepam, moi j’ai, je suis un peu stressé, elle m’a dit « deux Diazepam ».
Et deux Diazepam je sais pas pourquoi elle m’a donné ce médicament là parce que c’est … C’est un anti-dépresseur ou quelque chose comme ça. Moi c’est pas une dépression c’est un petit stress passagère. Mais c’est…
Mais je savais pas pourquoi elle m’a donné ce médicament là, mais du coup ya une euh… une grande euh… Une grande euh… C’est la majorité qui prend ces médicaments là… C’est parce que c’est… C’est exprès qu’ils font ça ou je sais pas… […] Je sais pas pour calmer les gens peut-être, je sais pas… »

À l’automne 2020, un prisonnier tabassé par les flics racontait comment le médecin avait minimisé ses blessures pour couvrir ses agresseurs (https://crametoncralyon.noblogs.org/jai-peur-franchement-vous-me-faites-peur-je-pense-il-suffit-quon-vous-donne-quelques-droits-la-et-vous-allez-commencer-a-tuer-des-gens-vous-temoignage-de-x-tabass/) :

« Pour moi, c’est pas un médecin. C’est pas un médecin. Il m’a dit « ouais, je vois, t’as une cicatrice sur ton front, t’as des bleus sur la tête », mais  il y avait le policier à côté de lui, mais franchement, vous prenez les gens pour quoi ? Je lui ai dit, « toi t’es pas un médecin en fait, tu viens me voir au mitard, tu me dis montre tes bras, montre tes jambes, mais déjà, quand tu viens me voir, devrait pas y avoir la police à côté de toi là, et la vérité, je lui ai dit, t’es pas un médecin toi, t’es un policier, t’es plus qu’un policier ». C’est plus qu’un policier lui, je sais, je suis parti à l’infirmerie le lendemain, je suis allé voir l’infirmière pour porter plainte, tout ça, ils m’ont donné 0 jours d’ITT, j’ai montré à l’infirmière, regarde, hier j’étais pas bleu comme ça, j’étais pas gonflé comme ça ». Elle m’a dit, « ouais, c’est vrai, je vais parler avec le médecin ». Ils m’ont pas appelé. »

En novembre 2020, en pleine épidémie de covid (plusieurs dizaines de prisonnier-es testé-es positifs), les détenu-es dénonçaient l’absence totale de mesures sanitaires, face à quoi le médecin n’a rien fait :

« J’ai dit je suis malade je tousse, ça fait trois jours j’ai la gorge… les gens qui ont le coronavirus ils étaient avec moi, je suis malade. Ils me donnent pas de rendez-vous, non. Ils me parlent mal, même le médecin ici il parle mal, il me dit on n’a pas ça, on n’a pas ça. Si tu parles mal avec lui il va appeler la police. La police va t’amener à l’isolement. » (https://crametoncralyon.noblogs.org/greve-de-la-faim-au-cra-de-lyon-les-prisonniers-denoncent-leur-situation-alors-que-11-personnes-ont-ete-testees-positives-au-covid-19-temoignage/)

« J’ai demandé le médecin, ils veulent pas. le médecin il est venu me voir parce que comme j’ai un accident, une fracture au niveau du cou, ils m’ont bandé sur un tabouret fixe (?). c’est la même chose, la fracture elle est comme avant. j’ai demandé le médecin, il n’y a pas. j’ai demandé les secours, il n’y a rien. j’ai appelé la police, ils ont dit « tu peux pas te déplacer, tu es au centre de rétention ». j’ai appelé les pompiers et là… je sens qu’ils m’écoutent. après ils m’ont emmené au mitard. » (https://crametoncralyon.noblogs.org/voila-comment-on-traite-les-gens-on-est-isoles-cest-vrai-quil-y-a-des-cameras-mais-dans-les-chambres-il-y-en-a-pas-dans-les-chambres-il-y-a-que-des-agressions-temoignage-de-x/)

« Ceux qui ont envie de faire le test, il faut qu’ils aillent demander. C’est pas tout le monde qui le demande ; le médecin, il demande rien lui. Nous, on a demandé au médecin qu’est ce qui se passe, pourquoi ils font pas quelque chose pour nous sortir de cette situation. Ils disent que pour le moment, ils peuvent rien faire et qu’ils vont réfléchir s’il y a plus de cas. Mais là, les cas ils augmentent tout les jours. Ça veut dire que nous tout le monde va être contaminé. Parce qu’en plus, on est 4-5 personnes dans les chambres, c’est pas possible. » (https://crametoncralyon.noblogs.org/parce-que-nous-on-est-la-on-est-dans-la-realite-du-virus-le-virus-il-circule-on-est-la-dedans-et-personne-ne-nous-aide-personne-ne-fait-rien-pour-nous-aider-temoignage-de-d-enferme-au-cra-de/)

Ou encore ce témoignage d’un prisonnier dénonçant la réaction du médecin suite à la tentative de suicide d’un co-détenu :

« Le médecin il s’en bat les couilles ! je lui ai dit t’es payé pour ça, il m’a dit « tu me parles pas comme ça. moi suis pas payé pour ça, je suis pas payé pour la merde pour le covid et tout. il m’a dit j’ai mon salaire normal je me casse pas les couilles ». je l’appelle il me dit comme ça « tu me casses pas les couilles ». la dernière fois j’ai appelé la police, j’ai appelé le médecin, « ramène moi un médicament ». ils ont appelé, il était chez lui, il a dit quoi ? il a dit « lui il casse les couilles tous les jours, ramène-le à l’isolement ». ils m’ont ramené à l’isolement. » (https://crametoncralyon.noblogs.org/on-compte-sur-vous-pour-fermer-ce-centre-cest-catastrophe-on-est-trop-touches-temoignage-de-x-prisonnier-au-cra-de-lyon-14-11-20/)

En plus des risques sur la santé physique liés au covid, l’inaction et le mépris des médecins face à l’épidémie dans le CRA ont eu un impact très violent sur la santé mentale des personnes enfermées (stress, peur d’attraper le virus, isolement…).

Si à l’époque les nombreux cas de covid au CRA avaient attiré l’attention des médias et des associations pour quelques temps, ensuite les violences médicales ont continué, dans l’indifférence totale.

En juin 2021, des prisonnier-es en grève de la faim témoignaient (https://crametoncralyon.noblogs.org/ils-shootent-la-plupart-des-personnes-covid-maltraitance-et-violences-policieres-au-cra-de-lyon-temoignages-des-prisonnier%c2%b7es-3-7-06/) :

«  Bah le médecin vous savez, ils sont pas avec nous. Donc du coup, eux ils sont dans leur bureau, ils savent vraiment pas ce qui se passe, ils sont dans leur coin. sauf quand quelqu’un est malade, mal aux dents, n’importe quoi, c’est doliprane quoi. Après ils essaient de donner aussi des… je vais pas vous mentir hein, ils donnent aussi beaucoup des… ce qu’ils prescrivent aussi beaucoup c’est des… comment ils appellent ça déjà? des calmants, anxiolytiques, voilà. Ils shootent la plupart des personnes. »

«  ça se passe mal, ils nous traitent comme des animaux. Ils nous mettent la pression, ils nous narguent, ils nous disent : comme mon ami il a la dent cassée, il est dans sa chambre dans l’isolement [car il est positif au covid], il va mourir, il a parlé avec les flics ils ont dit : « prend un doliprane et allonge toi », il a parlé avec le médecin il a dit « prend un doliprane ». On est malmenés quoi ! on est pas des êtres humains, on est du bétail, on est du bétail voilà. Y’a un copain aussi là il est malade, il est trop malade, il est au mitard ça fait cinq jours.
– Pourquoi il est au mitard depuis 5 jours?
– Parce que il est tombé de son lit, il s’est cassé le bras et y’a eu du sang, ils ont dit : « t’as fait exprès », et ils l’ont mis au mitard. »

Le déménagement dans le nouveau CRA neuf en janvier 2022 n’a amélioré en rien la santé des prisonnier-es, comme avait témoigné l’un d’eux en mai dernier (https://crametoncralyon.noblogs.org/temoignage-de-x-on-dit-le-pays-des-droits-de-lhomme-quand-on-se-donne-cette-etiquette-il-y-a-un-degre-de-respecter-les-humains/) :

« Au niveau médical, j’ai eu un début de, je sais pas, parce que je l’avais jamais eu dehors, un début de problème cardiaque. Je faisais déjà de la tension, a plus de 17° de tension, déjà ce n’était pas très bon, pendant plus de 2 semaines. […] Dejà même si c’est dehors, pour un être humain, faire de la tension à plus de 17° pendant 2 semaines, c’est un risque de danger, ça peut causer un problème cardiaque. Et pour celà, au moins on doit avoir un suivi médical, un peu ordonné. Et là, sans toutefois me faire des examens, on me propose de me mettre sous traitement. Et quand je demande pour voir le traitement, c’est des somnifères qu’on me donne ! Et quand tu refuses ça devient un problème ! (inaudible). Tu dois au moins me faire des examens,  me mettre sous traitement, avec un suivi médical bien ordonné qu’on peut défendre. Mais pas me dire directement on va te mettre sous traitement et quand tu regarde ce que tu m’as donné c’est ce que tu donnes, le même traitement, à tout le monde qui est au centre. On retrouve particulièrement les mêmes problèmes, parce que quand tu regardes les comprimés qu’on donne à d’autre gars, tu reviens avec quelque chose qu’il a eu, c’est pratiquement les mêmes comprimés qui sont donnés chaque fois. »

En mai 2021, notre collectif avait déjà alerté de nombreuses structures et associations  (https://crametoncralyon.noblogs.org/il-est-impossible-de-soigner-dans-les-lieux-denfermement/) sur ces pratiques médicales abusives, tout en rappelant l’incompatibilité entre soin et enfermement :

« Au lieu de les accompagner et de leur apporter les soins nécessaires, par définition incompatibles avec l’enfermement, les unités médicales au sein des CRA minimisent les souffrances psychiques et physiques exprimées, et participent ainsi à renforcer la vulnérabilité des personnes concernées. Déjà soumises à la violence administrative et policière inhérente à l’enfermement, les prisonnièr-es sont donc également confronté-es à une violence médicale plus difficile à dénoncer. »

*

La lettre ouverte du médecin démissionnaire du CRA de Lyon n’apprend donc rien de nouveau sur les mauvais traitements subis par les prisonnier-es. En revanche, elle passe sous silence l’hypocrisie du corps médical qui s’est rendu complice et acteur de ces violences pendant des années.
Cette lettre est dégueulasse. Elle légitime en de nombreux points le discours étatique, par exemple en reprenant l’idée raciste et classiste que les prisonnier-es du CRA seraient des personnes dangereuses et violentes, et donc qu’iels seraient en partie responsables de leurs mauvaises conditions de détention.

En se focalisant davantage sur les supposées violences des détenu-es que sur celles structurelles de la détention, cela le conduit à remettre en question la relative « libre circulation » au sein du CRA et à déplorer le fait qu’il n’y ait pas de surveillants, comme en prison, pour « pacifier » la détention. En prenant pour exemple les prisons, il invisibilise et nie là encore la réalité vécue par de nombreuses personnes enfermées dans ces prisons, où, en plus de la violence des matons, les conditions médicales sont tout aussi violentes, comme le documente depuis des années le journal anticarcéral l’Envolée (https://lenvolee.net/).

L’enfermement en soi, ainsi que la menace de déportation, ont des conséquences désastreuses sur la santé des personnes, car ces institutions traumatisent, usent de violences physiques et psychologiques, torturent, sont la cause de tentatives de suicide.  Pour nous il ne peut pas y avoir de « relations normalisées » dans une institution raciste dont la raison d’être sont l’enfermement et l’expulsion, pas plus « qu’attendre sereinement son expulsion » n’est possible ou souhaitable. Les prisonnier-es ne cessent de résister et iels ont raison.

Sous couvert de critiquer le système carcéral, ce genre de discours ne fait que le renforcer, en prétendant qu’il pourrait y avoir une « bonne » manière d’enfermer.

Répétons-le encore une fois : soin et enfermement sont incompatibles. Les CRA et les prisons tuent.

Pour un droit à la santé pour toustes,
Abolition des CRA et de toutes les prisons !

Le collectif Lyon Anticra

Témoignage des prisonnierxs du CRA de Lyon le 02/06/2022

Des prisonnierxs du CRA de Lyon témoignent le 2 juin 2022. Un prisonnier est actuellement à l’isolement suite à une tentative de suicide.

 

– Comment c’est à l’intérieur du centre de rétention ?

– Pour nous, comme des chiens là. Ils nous fouillent tous les jours. Il y a un groupe, il est gentil avec nous ; il y a un groupe, il nous provoque tous les jours. Il nous cherche tous les jours. Même le midi, on mange pas bien ici t’as vu. On parle la vérité, nous on mange hallal. On mange pas les choses haram et tout. Et eux ils ramènent le poulet, ils ramènent des choses haram. Je te jure, aujourd’hui, les gens ils mangent un pain et un fromage.

– Et ils vous fouillent quand ?

– A midi, quand on sort pour manger. Ils nous fouillent.

– Le matin, ils nous fouillent.

– L’après-midi, ils nous fouillent. Le midi aussi. Ils rentrent dans nos chambres, c’est le bordel tu vois. Ils débarrassent tout, les lits et tout. Ils fouillent nos lits tous les jours.

– Et hier, ils vous ont interdit la promenade ?

– Oui, ils ont fermé la promenade. On est tous dans le couloir, on fait va-et-vient, va-et-vient.

– Ils ont fermé la promenade toute la journée ?

– Oui toute la journée. On a eu juste le temps du ménage, de 13h30 à 15h. Et la dernière fois, ils ont pas fait le ménage. Ils ont laissé les chambres dégueulasses, ils ont changé que les poubelles. Hier ils ont fermé la promenade comme ça, sans raison. Quand on est rentré à 15h, ils ont fermé la promenade direct. Y’en a d’autres, ils veulent parler.

– Bonjour. En fait, ce qu’il a dit mon collègue c’est vrai. Par exemple, à manger, ça nous ramène rien. Les plats vides. Un quart de baguette par jour. Ça nous parle mal. Ça nous pousse tous les jours. Quand on sort du réfectoire, quand on finit de manger, bah c’est bon on sort normal et tout, bah ça nous pousse genre « vazy rentrez chez vous ! ». Vous avez compris ? Ça nous parle trop mal en plus. La dernière fois, il y avait un gars, les policiers ils l’ont attrapé par le cou, bah il a pas aimé alors il s’est déchiré tout avec la lame. Ils se sont foutus de lui hein. Maintenant son ventre il est ouvert jusqu’à maintenant. Ça va pas du tout ici, ça va pas. Par exemple, y’avait un gars, il a réclamé du pain, il avait pas trouvé du pain sur son plat au réfectoire, il a dit « ouais monsieur, y’avait pas de pain sur le plat », oh il se fait sortir dehors, il se fait menotter ! Oh il est devenu tout en sang ! Parce qu’il a réclamé son pain, c’est tout… Enfait on n’a pas le droit de parler, on n’a pas le droit de faire rien. On est enfermés, c’est tout. Y’a des groupes, y’a des groupes bien, y’a des groupes pas bien. Y’a même un il a avalé une lame, ouais, tentative de suicide carrément.

– Et il est allé à l’hôpital ?

– Non il est à l’isolement là. Ils s’en foutent de lui. Celui qui a le ventre ouvert, il est là. Il est pas soigné, il se fait pas coudre le premier jour, alors là c’est trop tard. Là c’est le troisième jour. Mais c’est pas que ça ! Même les parloirs ! Il y a des gens qui viennent pour voir leurs proches, ils laissent personne venir. Ils laissent pas les gamins rentrer, ils laissent pas les habits rentrer, ils laissent pas les cigarettes rentrer. Ils laissent rien. Bon c’est bon pour moi.

 

A bas les CRA. A bas les frontières. Solidarité avec toustes les prisonnièrxs.

Témoignage de X « on dit le pays des droits de l’homme quand on se donne cette étiquette il y a un degré de respecter les humains »

X témoigne de son quotidien au 2 ème CRA de Lyon,  après 75 jours enfermés. Il a été libéré quelques jours après, apparemment car positif au covid.

-Tu peux me dire tout ce que t’as envie de me dire, me raconter un peu la situation à l’intérieur du cra

-Ah oui, déjà la situation c’est, déjà quand normalement on devait être focalisé dans ce que… ce qui nous attend normalement, normalement je connais pas mais on est hyper stréssés et déjà c’est difficile déjà quand tu.. tu vas quelque part tu connais pas déjà si tu sais où est-ce que bon là déjà je vais faire au moins trois mois et puis au choix mais un mois je serais parti dans mon pays ou bien après cela je fais comme ça ou j’ai tel cas regardé particulièrement oui là au moins c’est, ce sera mieux pour… Par exemple comme une prison au moins je sais que je vais là parce que tel truc que j’ai fais j’ai commis tel acte, je suis condamné à 2 ans 3 ans déjà dans un état psychatrique déjà c’est pas bon parce que déjà tout le monde que tu rencontres au cra c’est que aussi c’était comme des journées des tâches… Chacun peut se dire… chacun a un conscient qui est bizarre parce que tu vois ils sont dérangés, on dirait dans un hopital psychatrique tu vois un peu, personne dans son moral très en forme ou bien on t’aura dit des choses que le cra c’est mieux ou au moins c’est passable… Même celui qui a déjà fait même assez d’années de prison est vraiment touché quand il arrive au cra. ouais. 

– D’accord. Donc tu dis que psychologiquement c’est compliqué de pas savoir pourquoi vous êtes là, de pas savoir le temps que vous restez etc c’est ça ?
– oui excactement c’est vraiment très compliqué, très très compliqué, parce que normalement on devrait savoir comment se passe là, notre rétention comme ils disent déjà.
Déjà au moins le nombre de personnes incarcérées tu vois un peu, ça devient au moins si la moitié pouvait en sorte, accepter au moins l’incarcération déjà ça devrait être très bien, et il y a aussi le comportement d’homme à homme vis à vis de la police et des personnes incarcérés, c’est vraiment très dûr. Tu sais, oui oui, c’est ça le problème parce, qu’ils n’accompagnent pas, déjà ils doivent traiter des personnes retenues parce que quand vous dîtes pas détenus ils ne sont pas en préventifs, en situation préventive, ça veut dire que normalement ils devraient avoir un comportement un peu plus humain tu vois, oui. C’est très très… des personnes très mal intentionnées qui vont te dire que c’est un truc individuel, parce que quand on va te dire quand on traite des humains d’un certain comportement on peut pas vraiment te dire que c’est individuel non c’est pas un acte individuel ici Déjà quand l’humain n’est pas respecter c’est pas quand même des objets ou des animaux, y quand même des animaux qui doivent le respect, s’il y a des associations pour les animaux ça veut dire que les humains individuellement et personnellement doivent être respectés, bien, bien traités ! Que ce soit dans le port verbal ou bien physique c’est ça le problème.
– Ok, donc tu dis que la police vous traite mal individuellement et..
– oui mais pas tous les policiers, c’est ça il faut le dire c’est ça aussi, la grande malorité ont un aspect un peu très inhumain et te prétendent que tu es sans papier on le voit donc tu vois un peu ! En fait tout ce que j’ai eu à rencontrer moi je les ai fait au moins ces états psychologique en disant que je crois que je suis encore jusque là un immigré mais pas un sans-papier comme ils ont pu dire dire à quelqu’un de rentrer chez lui c’est comme si c’était une injure! Tu ne sais même pas dans quel état quelqu’un s’est retrouvé là et puis t’as pas besoin de lui dire de rentrer chez lui normalement !
DOnc tu vois c’est ça le problème c’est assez des cas tu ne conçois pas la manière dont ils traitent les autres, beaucoup d’échec, s’il faut détailler on va y passer toute la journée, moi si y a des questions auquelles je peux répondre déjà tu sais déjà je n’ai pas apprécié le comportement,
C’est vrai aussi qu’il y a des retenus avec un mauvais comportemetn ça c’est vrai ça ne se cache pas mais déjà vous savez déjà si moi, je te donnes du respects tu me donnes en retour du respect, c’est ce qui fait que le moral peut se voir dans ce genre de comportement déjà parce que si l’autre y a une relation de respect d’humains en face oui ce sera mieux.
– Donc en fait tu dis que même quand vous êtes respectueux, en face la police elle est pas respectueuse,c’est ça ?
– Oui exactement bien sûr, parce que il se sait que déjà quand t’a une visite, déjà normalement ils doivent adhérer à des règles très assidues qu’ils font respecter à tout le monde.
Dès que tu as une visite, tu vois c’est ça le plus marrant il y a des personnes qui sont interpellées au delà de lyon, et déjà il y a des personnes qui sont interpellées à la frontière de l’italie, ceux viennent de Paris et qui connaissent personnes à lyon. Imagine qu’une de ces personnes fait un effort arriver à le rendre visiter à Lyon, et qu’il vient le visiter pour apporter des affaires de toilette et tout le reste, des shampoings, tout qui va dans le cadre respectueux de ce réglèment d’ici, et peut-être de la nourriture, tu peux supporter pendant au moins ne serait-ce que une semaine deux semaines ou même un mois disons Parce que même c’est pas tout le monde qui est habitué à la consommation qu’il y a ici. tu ne peux pas, normalement je te dirais sur environs 60-70% les personnes ne sont pas d’accord avec le moyen nutritionnel qu’ils nous font manger ici. Déjà et puis tu verras déjà il y a une équipe en tout cas à mon constat il y a une équipe qui est très soucieuce ils travaillent tous les trois jours en tout cas quand eux ils travaillent tu peux apporter ta consommation il y a pas de soucis ça rentre tant que tout est respecter selon les normes, ils vont prendre la nourriture et la mettre quelque part où tu pourras accéder à ta cellule ou chaque fois tu pourras venir la prendre.
Mais il y a une autre équipe qui catégoriquement ils te disent non et la personne, c’est même pas comme si le retenu doit dire à la personne de revient le lendemain alors que la personne vient de Paris. Tu peux t’imaginer ils considèrent une boisson avec un gâteau ça veut dire que si t’as un shampoing qui est venu, pour faire ta toilette t’a plus le droit d’avoir ton jus parce que ton shampoing cela est considéré comme une consommation ou un jus, une bouteille de jus que t’as pris… tu vois un peu c’est difficile pour nous.
C’est difficile pour nous, tu as fait déjà un mois ou peut-être du savon va t’aider, c’est tout ce que tu vas demander un peu il fallait au moins ce compromis. Mais j’ai toujours dit jusqu’à présent je vais désavouer le comportement de certains policiers, parce que ils ne se mettent pas à la place de la personne en face d’eux, peut-être parce que nous sommes appelés sans papier mais c’est pas aussi dit que nous méritons un comportement, ça semble irrespectueux de notre vis à vis. De ce côté déjà, tu vois il y a des ptits trucs comme ça tu dois te soigner traiter, moi j’ai même pas refusé comme jusqu’à présent il y a des retenus qui se comportent aussi mal de ces gens là maisil faut voir aussi ce qui peut être à l’origine de cette colère ! C’est ça le problème. Parce que quelqu’un comme moi, moi j’ai toujours respecté l’autorité, mais déjà tu sais c’est en passant un temps avec ces personnes que tu comprends aussi qu’il y a beaucoup de personnes qui sont mal intentionnées, qui sont mal vues, et que, tu peux déjà regarder le comportement qu’ils affichent vers ce genre de personnes. Au niveau comportement, la police, et tout le reste, la pour moi, je noterai un comportement très nul.
– D’accord. Euh, est ce que y’a autre chose dont t’as envie de parler ? Est-ce que vous avez quand même un accès au soin, ou des choses comme ça ?
– Euh oui je dirais qu’il y a un accès au soin, même si il n’est pas correctement respecté. Moi je j’aime parlé avec des [inaudible]. C’est pourquoi j’ai pas peur de témoigner, parce que tout ce que je dis, moi je l’assume correctement. J’ai subi, je suis passé par la, parce que quelque chose que je connais pas je vais pas parler de ça, je serai franc. Au niveau médical, j’ai eu un début de, je sais pas, parce que je l’avais jamais eu dehors, un début de problème cardiaque. Je faisais déjà de la tension, a plus de 17° de tension, déjà ce n’était pas très bon, pendant plus de 2 semaines. Je m’en vais voir le médecin et j’essaye d’expliquer mon problème. Et ils voient que c’est pas bon ! Normalement, dans cet état, pour un être humain, si on considère l’humain, on devrait au moins se faire embarquer à l’hopital, c’est pas comme si on doit te laisser, non j’ai pas demander à te laisser, mais d’être au moins, tout le temps qu’on m’a pris déjà la, et que déjà c’est un problème que j’ai jamais eu dehors ! Dejà même si c’est dehors, pour un être humain, faire de la tension à plus de 17° pendant 2 semaines, c’est un risque de danger, ça peut causer un problème cardiaque. Et pour celà, au moins on doit avoir un suivi médical, un peu ordonné. Et là, sans toutefois me faire des examens, on me propose de me mettre sous traitement. Et quand je demande pour voir le traitement, c’est des somnifères qu’on me donne ! Et quand tu refuses ça devient un problème ! (inaudible). Tu dois au moins me faire des examens,  me mettre sous traitement, avec un suivi médical bien ordonné qu’on peut défendre. Mais pas me dire directement on va te mettre sous traitement et quand tu regarde ce que tu m’as donné c’est ce que tu donnes, le même traitement, à tout le monde qui est au centre. On retrouve particulièrement les mêmes problèmes, parce que quand tu regardes les comprimés qu’on donne à d’autre gars, tu reviens avec quelque chose qu’il a eu, c’est pratiquement les mêmes comprimés qui sont donnés chaque fois. Je sais pas si c’est comme ça mais moi je pourrai pas respecter ça. C’est la moi où j’ai refusé.  Et quand je refuse maintenant, je demande à faire des examens, et quand ils font des examens, ils trouvent en moi, dans mon sanguinaire, un taux de choléstérol élevé et c’est ça qui peut causer.  Parce que déjà à l’intérieur, j’ai fait une crise.  Et pas une crise euh, comment on peut le dire… Une crise devant les policiers.  Parce que je regardais un gars qui s’est fait taper, ou casser le [inaudible] avec la lame. Et moi j’ai jamais vu de truc comme ça, moi ça m’a irrité, j’ai paniqué, tu vois j’ai vu le sang, tellement que j’en ai jamais vu avant. J’ai fait une crise, les gens étaient obligé de mettre de l’eau sur moi devant les policiers. Et puis quand je demande à voir le médecin, on me dit qu’il ne peut pas me rencontrer. Bon c’est pas un problème je suis resté. [inaudible]. Je vais mourir parce que j’ai pas de papier ? C’est ça le problème.
En tout cas c’est ça la première chose qui m’a frappé. Parce que quand on va te reprendre, ça veut dire que je suis traité comme ça juste parce que j’ai pas de papier ? Ca fait mal, ça fait très très très mal.  Bon, t’es obligé de dépasser tes peurs, de travailler… Maintenant quand on découvre que tu as du choléstérol, la nourriture qu’ils te donnent, y’a du choléstérole. Le matin au déjeuner, tu as 2 beurres, avec un pain et tout. Quand tu as le choléstérole ça veut dire que tu dois avoir une alimentation qui est soigné. Mais maintenant c’est le médecin qui te répond « non c’est pas avec 2 petites tablettes de beurres ». Mais si vous calculez 2 petites tablettes de beurres en 1 seul mois. Ca fait 60 tablettes de beurres, qui fait combien de grammes de beurres dejà en 1 mois qui entre. Et vous dites que la personne doit rester pendant 90 jours. Est-ce qu’on peut calculer déjà, en sortant d’ici, t’as pas une alimentation soignée, qui n’est pas traitée, qui n’est pas végétarien. Tu peux déjà regarder l’huile qu’il y a dans la nourriture qu’ils te donnent. Beaucoup de nourriture qui ne sont pas controlées a ton égard. Mais ça c’est, ça c’est vraiment déplorable, ça faut le dire, normalement. Parce que quand ça vient de la bouche d’un médecin, qui te dit que c’est pas 2 tablettes, parce qu’il a pas calculé que c’est les 2 tablettes de beurre multiplié par 3, qui vont faire 180 a ta rétention, tu vas sortir de la avec un problème cardiaque. Donc tu vois un peu avec ça comment je vais te dire que le corps médical est respectueux, je dirai déjà que c’est pas très normal pour un humain, c’est pas normal.
– Hmm. Et donc aussi ce que tu dis, au niveau de la nourriture, c’est toujours la même chose, même si y’a des problèmes, chez les personnes qui sont dans les cra, même si y’a des problèmes au niveau de l’alimentation, ils écoutent pas et ils vous donnent la même chose ?

– C’est la même chose c’est dans tout le cra ce qu’ils préparent là c’est ce qu’ils donnent. Il faut s’assurer que si tu as des soucis il faut savoir que c’est donné partout c’est la même chose c’est la même chose que tout le monde mange, que tu vas devoir consommer parce que au regard, parce qu’il y a des problèmes de santé, il y a celui qui ne peut pas manger ceci il ne peut pas consommer ceci, non c’est part égale, on regarde pas si t’es végétarien on regarde pas si t’es comme ça on regarde pas. Non, tu es obligé de faire comme ça. À la rigueur tu vas mourir de famine on s’en fout.

-ok… et donc ce que tu disais aussi tout à l’heure peu importe, quand tu vas voir le médecin peu importe le problème que tu as et que tu dis au médecin ils vont toujours te préscrire la même chose à savoir des somnifères et tout ça.

Ah oui. Je te dis c’est la même chose parce que déjà tu retrouves une bande de retenus là, qui prend ses comprimés ils les connaissent par coeur.
J’ai même pas besoin de rien. Moi j’ai même pas eu besoin même les ibuprofènes que je connaissais déjà dehors avant d’être au centre, tu vois un peu, c’est ça au moins c’est l’habituel oui, moi sans déconner les autres comprimés que tu vois ce sont des somnifères, tu vois quand ils les prennent déjà tu es exposé parce que, quand ce garçon il a écrasé ses somnifères, il les a aspiré déjà par les narines, le mental n’est plus le même, juste on regarde des gars à l’intérieur qui sont bastonnés même pour rien parce que tu vois il y a une mixture de personnes on regarde même pas le risque, et puis quand t’appelle, quand tu appelles la police c’est toi qui peut te retrouver en isolement !! oui ! alors que c’est comme si tu appelais à l’aide alors qu’il y a des caméras qui voient. C’est un danger déjà parce que les médicaments qu’ils donnent ce sont des somnifères les gars les écrasent constamment, ils se les passent même à travers les portes ils se donnent cela parce que ils connaissent un peu ces médicaments déjà, soit ce sont des médecins, soit je ne saurai comment le dire.
moi c’est préscrit les mêmes choses.

-Est-ce qu’il y a d’autres choses dont tu as envie de parler ?

-ah oui comme je dirai, oui par exemple s’il faut parler on parle toujours beaucoup plus des cas qui sont parfois, son propre cas aussi. Tu vois par exemple moi hier on m’appelle d’aller faire un test PCR tu te dis que bon. Parce que j’ai accepté, parce que compte tenu du traitement que tu passes là tu te dis c’est plus mieux parce que depuis déjà, j’ai demandé déjà à en partir parce que quand on dit tu vas quitter le territoire tu le fais parce que tu respectes l’administration. On te sort pour aller faire un test PCR. Déjà le test le + valu ici c’est le test PCr
Déjà en passant juste comme ça souvent quand on fait le test covid à l’infirmerie pour changer de trucs, je sais pas si c’est différent du même test qu’on fait à l’extérieur, parce que ça il faut le dire, quand tu veux faire le test PCR comme ils disent pour changer, test covid, ils te font un test ici à l’infirmerie 10 jours plus tard ils te font changer dans d’autres blocs normalement c’est à l’infirmerie ce qui devrait se passer c’est le test pcr ! Je peux pas m’attarder sur ça parce que je connais pas je suis pas médecin ou infirmier mais non quand on va à l’hoital mais quand on va à l’aéroport, c’est le test PCR que nous faisons ! Oui, tu fais un test pour te dire que tu voyage le lendemain, résultat, négatif, t’es convaincu.

Après tu rentres dans ta cellule, t’es rappelé moins de 10 min ou 20 min après ça veut dire que non normalement tu peux pas être négatif, c’est pas le bon test qu’on t’a fait, il faut te ramener encore à l’aéroport pour faire le même test qu’on te met dans la narine, là si tu peux t’imaginer, nous sommes dans une voiture, on appelle le chef qui dit « monsieur X » il va partir à 10h, l’autre Monsieur « Z » qui part à 6h, s’il faut faire un choix de celui qui doit voyager c’est celui qui part à 6h. Parce qu’on peut que faire pour une personne. Quand tu arrives on dit non, insister c’est d’abord Monsieur X. c’est déjà une rigolade d’abord, c’est déjà pas juste donc tu l’acceptes parce que tu as pas le choix et maintenant il est positif. Toi tu dois faire le même test au même endroit. Il est positif.

Mais tu peux t’imaginer tout ce qu’on vit en temps que covid, il faut qu’on sache que le covid c’est une maladie, et que si on l’incubait juste à quelqu’un comme ça, pour des fins, je ne sais pas comment, pour justement pas avoir si t’es pas fort t’es affecté [inaudible] Je crois pas que c’est des choses qu’on doit seulement juste attribuer à quelqu’un comme ça, et on te met dans un bloc covid seul et puis on te dit rien et là tu sens qu’il y a quelque chose de pas normal, le mettre à l’isolement, on dit qu’il va partir à 6h, s’il n’est jamais parti il est toujours là-bas, donc on ne connait vraiment pas ce qu’il se passe au cra.

On connait pas normalement le cra n’a pas des infos ou de nous mettre des distractions pour que tu puisses passer une journée normalement comme en prison comme on dit souvent quand tu regardes le joural, si on est un peu intégrés aux gens tu vois un peu. Si on passait ce temps avec des éducateurs qui viennent constamment, apprendre ne seraient-ce que la langue française ça devrait être un atout. On devrait profiter de ce temps là, pour apprendre quelque chose de culture française, pour avoir plus de distraction. Parce que je vous jure que passer une seule journée comme ça sans rien savoir juste s’activer comme ça, c’est pas facile, et surtout quand on veut faire, la journée la plus dure que j’ai passé au cra c’est quand on fait le ménage tu vois à 9h on va te mettre dehors et soit il regarde même pas la météo s’il fait froid ou il pleut non on doit juste te mettre dehors parce que c’est le moment où on ferme les portes. Alors qu’il y a beaucoup de choses qu’on pourrait apprendre à certaines personnes, on doit déjà apprendre à faire notre propre ménage déjà ; et de 2 il faut regarder la météo et voir s’il peut nous mettre, il y a des journées des fois tu regardes la météo via la télé, la météo dit qu’il va neiger même le policier il est couvert d’un pull bien fermé mais toi il faut qu’il t’envoie à la cours, c’est vraiment insultant ce genre d’incompréhension. J’ai vraiment un problème, c’est vraiment une très grande expérience que je passe au cra, il y aura des témoignages que je n’aurai même pas peur de le dire que ce soit… je vais le dire quand même, parce que au fond il faut considérer l’être humain on ne peut pas se prévaloir, comment on dit le pays des droits de l’homme  ça veut dire qu’on se soucie vraiment de l’humanité bien traitée, vraiment des humains, même si ailleurs c’est souvent traité plus mauvais mais quand même quand on se donne cette étiquette il y a un degré de respecter les humains aussi. 

-tu veux rajouter encore quelque chose ?

-Ce que je raconte là c’est pas des choses que j’ai inventées, je peux le redire à chaque jour chaque moment. Parce que c’est ce que je vis j’ai vécu et j’ai essayé de travailler pour un moral un peu plus fort pour essayer de ne plus jamais revivre ça, parce que, que ce soit à l’intérieur où je suis, où j’ai essayé de poursuivre,qu’est-ce que j’ai fait je me lève chaque matin quelque soit la longueur ou bien la suprerficie de l’endroit où je suis, j’essaie de faire le sport pour lever ce problème médical pour ne pas avoir affaire avec le côté médical là.  Parce que j’ai été maltraité, je sais pas si c’est le cas de beaucoup de personnes mais je suis un garçon poli et respectueux je peux au moins défendre ce que je dis, que ce soit le coup médical : mais j’ai eu des altercations avec eux qui n’est pas bon,  mais dans le respect ça veut dire que j’ai respecté la personne qui était en face de moi. Je croyais que j’allais avoir le même caractère médical que je retrouve souvent dehors oui, donc j’ai perdu cela et à la fin quand tu t’adresses à quelqu’un que il te dit calmement je ne suis pas le préfet vient te plaindre au préfet, comme si le préfet il avait nos vie mais non il n’a pas nos vie nous sommes justes retenus administratives par eux, mais écoutez le au moins celui qui est retenu. Parce que quand tu regardes un peu la manière que tu vas voir d’autres personnes là qui viennent et qui te dit un peu comment les retenus sont traités en allemagne il est totalement différent de la manière dont ils sont traités en France souvent.

Et puis encore le plus dur c’est qu’il devait prendre au moins nos réclamations, souvent ne serait-ce que ils améliorent soit le comportement tu vois un peu c’est ça que aussi normalement il doit y avoir une bonne association où te peux venir donner ta situation.

Lettres d’Andrei, détenu russe au 2ème CRA de Lyon

Andrei,  prisonnier au Centre de Rétention de Lyon depuis plus de 60 jours, témoigne de sa situation à travers ces lettres envoyées au Préfet, à deux consulats et aux journalistes. Sont ici publiées les traductions de l’anglais et du russe au français. Les liens vers les originaux sont en bas de page.


Lettre au Préfet :

Bonjour réspecté Monsieur ou Madame le ou la Préfet.
Mes excuses, mais je vais vous écrire en langue Russe pour une meilleure compréhension, pour mieux exprimer mes idées.
Donc :

Bonjour, Monsieur le Préfet.

Je m’appelle Andrei Gurov, je suis né le 9 juin 1975 en Russie, en URSS.

En ce moment, comme vous le savez,  je suis dans le centre de déportation de Lyon St Exupery. À votre demande, parce que j’ai purgé ma peine dans la prison de Bourg en Bresse.

Vous exigez mon renvoi immédiat du pays, et je suis entièrement d’accord. Je comprends parfaitement que j’ai transgressé la loi française en utilisant gratuitement le transport ferroviaire à de nombreuses reprises. En fait, j’ai été mis en prison pour ça, mais.

Tout d’abord, vous dites au tribunal que je suis illégalement sur le territoire de la France, je suis d’accord, mais je n’ai pas traversé les frontières de la France, et encore moins prévu de venir ici. Vous ignorez que j’ai été arrêté en Suisse par vos autorités, c’est-à-dire la douane de la France, et pas par les Suisses, le 4 octobre 2021. A ce moment-là, mon passeport était expiré de 4 jours, mon passeport expirait le 1 octobre 2021.

Et je n’ai pas en aucune façon traversé les frontières françaises, je ne pouvais pas entrer sur le territoire du pays n’en ayant pas le droit.

En outre, vos autorités m’ont arrêté à Genève sur le sol suisse avec mon chien et ils m’ont emmené sur le territoire français illégalement car, comme je l’ai déclaré plus tôt, mon passeport était déjà expiré.

Tout d’abord, j’étais sur le territoire suisse pour demander l’asile politique là-bas mais pas en France. Parce que je connaissais parfaitement la contradiction et l’absurdité de la législation française. La Suisse n’est pas un État européen, où la plupart des fonctionnaires ont peur de se salir les manches lorsqu’ils ont devant eux une foule de gens qui sont dans la boue toute leur vie, contrairement même à votre France, ils respectent les droits des hommes et ne m’ont pas craché au visage. Mais je reviens au commencement. Je ne m’installe pas en France pour une autre raison, une raison plus fondamentale pour moi.

Le chien avec lequel j’ai été arrêté de la race Rottweiler. Et en France, une permission spéciale est nécessaire pour lui. Une fois j’ai eu l’occasion d’assister à une arrestation illégal, et ils ont été arrêté seulement à cause de cette race de chien. Je n’ai jamais traversé la frontière de votre territoire avec mon chien.

Et la police agit sans impunité, pas tous, bien sûr, mais certains d’entre eux le sont,  et vos agents là-bas le peuvent. Et vos services ont violé la loi en m’arrêtant en Suisse sans en informer les autorités locales et quand je me suis senti obligé d’appeler la police locale ils m’ont ri au nez. Et j’ai été emmené de force à bord d’un train le 4 octobre 2021 avec un chien, illégalement à travers la frontière française avec un passeport expiré. Ils m’ont jeté en prison sans que je puisse demander l’aide d’un avocat.

J’aimerais rappeler la responsabilité de déclarer qu’aucun accord international que Mme la Justice a essayé d’invoquer devant la Cour d’appel le 18 mars 2022 ne permet le transport de personnes sans un document valide pour traverser la frontière. Si c’est permis, alors qu’attendez-vous de l’ambassade roumaine et pourquoi ne m’avez pas encore expulsé, quel est le problème ? Le problème vient de mes DOCUMENTS !! Et bien ce n’est pas moi qui est enfreint la loi en traversant le territoire français illégalement mais c’est vos autorités françaises qui l’ont enfreint.

Et qu’en est-il de la Border Crossing Act, et de vos employés français, ils ont dû en informer les autorités suisses. Mais ils se sont moqué d’eux, et je m’excuse d’être franc, parce qu’il n’y a pas d’autre façon de d’écrire ce qu’ils ont fait.

Maintenant, le principal problème sur lequel j’ai une réclamation :

J’avais avec moi le chien Rottweiler comme j’ai déjà eu la chance de le dire un peu plus tôt dans cette lettre. En ce moment, le chien est à Oyonnax.

Je dois vous demander, où était mon chien du 4, date de mon arrestation, jusqu’au 15 ? ce qui était avec elle et pour quels motifs? J’ai reçu une lettre de la gendarmerie indiquant que mon chien y avait été placé le 5 octobre, et non le 15, et seulement pour la durée d’emprisonnement

Mon chien a été conduit de force avec moi et je n’ai pas eu le choix. En fait, vous vous préparez à me déporter aujourd’hui et je suis d’accord. Je souhaite quitter le pays dans lequel le très beau peuple vit et mais aussi le gouvernement le plus sale et le pouvoir des hommes !!! Je n’ai pas et ne veux pas avoir quoi que ce soit à faire avec vous, ce n’est pas moi qui suis venu chez vous.

Vu dans la situation dans laquelle je me trouvais, je devais me tourner vers OFPRA pour la demande d’asile. J’ai été forcé de faire comme Votre Seigneurie tente de me chasser non seulement du pays, mais aussi de me fermer l’espace Schengen dans lequel vivent mes enfants, qui sont encore mineurs. Et les autorités roumaines, même si elles m’ont donné permis de séjour temporaire. En fait, ils ne sont pas en mesure de me protéger ou mes enfants, au contraire, ils sont trempés jusqu’à l’os avec la corruption. Mais cela est totalement confidentiel et je ne compte pas le dire ici, je l’ai simplement mentionné dans cette lettre car je me suis tournée vers OFPRA. Pas pour être libéré du centre de déportation, mais le centre, à votre avis, ou vos conseillers sur la situation ? C’est pourquoi je voulais demander l’asile en Suisse, pas ici. Mais vous avec vos décisions, qui n’ont pas étudié attentivement ma situation, me mettent devant les faits accomplis des accords de Dublin, qui me prive de demander l’asile en suisse.

Je veux quitter la France le plus vite possible, mais seulement avec les membres de ma famille, qui m’ont été enlevés un moment donné, mon chien. Ce n’est pas un chien, mais un membre de la famille tout aussi respecté. Je refuserai tous les tests PCR et les avions sans lui. Mais avec mon chien je quitterai le pays immédiatement. C’est la chose la plus importante que je vais vous transmettre avec cette lettre, rendez-moi mon membre de ma famille, ou bien je renonce à ma LIBERTE de façon responsable !!!

La décision vous appartient. Respectueusement, Andrei Gurov.


Lettre aux rédactions :

Respecté rédacteur !
Mon nom est Andrei Gurov. Je suis Russe mais sous protection subsidiaire en Roumanie depuis le 04.09.2004. J’envoie deux lettres : une que j’adresse au Consulat Suisse et où j’explique ce qui est arrivé au jour du 04 octobre 2021 sur le territoire Suisse, et la seconde, un rejet de l’OFPRA que j’ai eu ici, au Centre de Rétention Administrative à Lyon Saint-Exupéry.
S’il vous plait, lisez-les et vous comprendrez clairement ma situation et comment les autorités françaises se portent au-dessus de la loi, la brisent, dissimulent des actions illégales tandis que la justice ferme les yeux.
Pour faire court ! J’ai été kidnappé en Suisse dans la ville de Genève le 4 octobre 2021 avec mon chien, par la douane française, et illégalement transféré en France alors que mon passeport avait expiré. Mon chien m’a été retiré. Je voulais demander la protection de la Convention de Genève de 1958 en Suisse mais la douane française m’a kidnappé et je n’ai pas eu d’autre choix que de demander l’asile ici en France.
Si vous lisez ces deux lettres, vous aurez une meilleure compréhension de la situation qu’avec ce que j’écris sur ce présent papier.
Actuellement je suis au Centre de Rétention : S.P.A.F CRA. St.Exupéry B.P.106.
J’étais à la prison « Bourg-en-Bresse » du 05.10.2021 au 14.02.2022, puis ils m’ont transféré ici. Je n’étais en prison que pour avoir voyagé plusieurs fois sans billet de train, mais ils m’ont considéré comme un assassin ou un vendeur de drogue. Ils essaient de voler mon chien, un Rottweiler. Le chien est présentement à la SPA d’Oyonnax et ce centre pour animaux cherche à récupérer illégalement la propriété de mon chien.
J’ai été arrêté illegalement dès le début et mon chien et moi, on a été transférés illégalement en France. Je n’ai personne ici. Seulement quelques personnes qui veulent m’aider et les personnes dans la même situation que moi, mais personne le pouvoir d’agir comme vous !
S’il vous plaît, lisez ces lettres et aidez moi comme vous pouvez. Je vous donne le droit d’utiliser ma situation, de la rendre publique. L’Audience avec l’O.F.P.R.A peut être publiée, je vous en donne les droits.
Aussi, j’ai écris une lettre au Consulat Mauricien mais ils ont rejeté ma demande car ils n’ont pas le droit de décider.
Donc, vous avez trois lettres, s’il vous plaît lisez les et aidez-moi comme vous le pouvez.
Je vais prier pour ça.
Avec tous mes respects, Andrei Gurov
21.03.2022

Lettre au consulat suisse :

Bonjour respecté Monsieur l’Ambassadeur.
Mon nom est Andrei Gurov, né en Russie le 09 juin 1975. Je vous écris cette lettre pour exprimer la détresse et l’injustice auxquelles je fais face depuis le 04.10.2021. À cette date j’étais dans la ville de Genève, attendant mon ami qui est le Directeur du « Star Ballet Russe », et l’avocat Philippe Bogard concernant ma demande d’asile à Genève.
   Après cela, autour de 16h50 (+ ou -), un homme marche vers moi. Il est de la Douane française (P.A.F) et commence à parler de mon chien. Il me demande si je suis au courant des règles concernant les Rottweiler dans le Canton de Genève ? Je réponds oui, je connais les règles mais je suis seulement en transit à Genève et à Bern cette race n’est pas interdite, et mon chien avait un masque. Et il fait partie de la famille et il participe souvent dans les spectacles de chiens. Il a même été deux fois vainqueur « Champion d’Europe » et champion absolu d’Italie. J’ai dit à ce monsieur que mon chien a tous les documents nécessaires au voyage et lui ai demandé comment il pouvait avoir le droit de contrôler nos documents alors que j’étais en Suisse et qu’il est de la Douane française. Je lui ai aussi expliqué que ce chien est absolument légal à Bern, ma destination.
   L’officer de la Douane Française s’est énervé et m’a demandé mon identité et je lui ai donné mes documents de voyage. Je lui ai expliqué que mon passeport venait d’expirer le 01 octobre, donc je n’ai pas de documents pour moi, mais mon chien en a.
   Alors, il a pris mon passeport et m’a demandé de le suivre dans ses bureaux. Quand nous sommes arrivés là-bas, il a réalisé une copie de mon ID, et a passé un appel, et il est revenu à moi et m’a dit de lui montrer mes mains. Il m’a immédiatement passé les menottes et m’a dit que dès maintenant je suis arrêté car j’ai été contrôlé par la douane française et je n’avais pas mon billet.
   Je lui ai tout de suite demandé d’appeler la police suisse car je n’étais pas sur le territoire français (la gare de Genève). Il a rigolé, puis refusé de me permettre d’appeler la police suisse, et m’a forcé à entrer dans un train avec mon chien et mes baggages. Il m’a dit que la Douane frnnçaise a plus de pouvoir que la police suisse, qui n’est rien.
   À la gare suivante nous étions déjà en France et un de ses collègues nous attendait quand nous sommes arrivés là. Après, ils ont rédigé un rapport rempli de fausses informations, que je voyageais avec un passeport expiré et que j’ai passé la frontière illégalement. Ils m’ont forcés à venir ici illégalement mais ont écrit que c’était moi qui était venu. Ils m’ont arrêté à Genève et amené par eux en France. Donc, j’ai été kidnappé. Après ça, ils ont appelé la police (celle française) et m’ont envoyé avec eux dans une autre ville. Moi et mon chien sommes arrivés à la Gendarmerie et après ils m’ont pris de force mon chien, et le jour suivant j’étais transféré à la prison de Bourg-en-Bresse.
   Je ne savais pas que voyager plusieurs fois sans billet était jugé en France pour 6 mois de prison. C’est pour cette raison qu’ils m’ont mis en prison et mis mon chien dans un centre spécial pour animaux à Oyonnax pendant la durée de ma détention. Je suis sorti de la prison le 14.02.2022 (après 4 mois). Maintenant, je suis au Centre de Rétention comme le Préfet considère que j’ai illégalement traversé la frontière ce qui est complètement faux, et refuse de me rendre mon chien. Ils ont dit que mon chien n’est plus ma propriété comme ils n’ont pas dit au tribunal que mon chien et moi avons été kidnappés à Genève. Le juge a statué que, sachant que mon passeport est expiré et que je n’ai pas de logement en France, ils vont me garder en rétention jusqu’à ma déportation. Ils ne veulent pas entendre que je n’ai pas voulu venir en France mais souhaitait demander l’asile en suisse, mais que cette situation ayant eu lieu, tout a changé et finalement je fais une demande d’asile ici en France. Tous les documents à propos de mon arrestation illégale ont disparu. Ils dissimulent ce kidnapping à la justice et par le même temps couvrent les actions illégales qu’ils font.
    Je vous demande votre aide pour faire face à ce cauchemar comme vous monsieur avez accès aux caméras CCTV dans la gare de Genève le 04.10.2021 pour voir et prouver mon kidnapping illégal par la douane française.
Je suis sûr, respecté ambassadeur, que vous accordez une attention particulière aux droits humains et ne tolèrerez pas l’injustice qui a eu lieu à cause de la Douane Française sur le territoire suisse.
   Je vais envoyer une copie de mon verdict de l’O.F.P.R.A. aux journalistes, et espérer que quelqu’un lira ces lettres pour que tout le monde sache que cette situation illégale a eu lieu sur le territoire suisse.
   Comme je l’ai dit précedemment mon chien fait partie de ma famille et je ne serais pas capable de vivre sans lui.
   Donc Monsieur l’Ambassadeur, par cette lettre je vous annonce ce qui est arrivé en Suisse et vous verrez que votre pays n’est pas considéré par les français comme un pays de liberté et de droits humains.
   Sur moi je n’ai rien vu, aucun pouvoir, droits humain ou démocratie comme en Europe, même en Suisse – surtout la ville de Genève « ville de la paix ».
   Ou j’ai tort. Si j’ai tort et qu’un pays respecte les droits humains, surtout la Suisse (Convention de Genève de 1951) s’il vous plaît répondez-moi et je prierai pour bénir la Suisse.
   Actuellement j’ai vu ce que les autorités françaises se sentent en Suisse comme dans leur propre maison, et ne respectent pas les règles internationales qu’ils ont signés. Ils ont ri de la police française.
  Donc, comment est-ce possible d’être kidnappé d’un pays et de cacher ça ???
Faites quelque chose, je vous en prie !!!
Respectueusement, Andrei Gurov
Centre de Rétention de Lyon Saint-Exupéry

21.03.2022



Lettre au consulat Mauricien:

Bonjour respecté Monsieur l’Ambassadeur.
Soussigné Andrei Gurov, né dans la ville de Naltchik (Russie) le 09 juin 1975, avec une protection subsidiaire en Roumanie, vous demande à vous et votre gouvernement des Mauriciens de m’accorder la protection de la convention de Genève de 1951.
    En ce jour je suis au Centre de Rétention Administrative à Lyon Saint-Exupéry (France) dans l’attente de ma déportation en Roumanie car j’ai une protection subsidiaire de la Russie en Roumanie depuis le 01.09.2004. Mais malheureusement la situation politique en Roumanie a changé au cours des dernières semaines et les autorités roumaines commencent à recevoir des réfugiés de l’Ukraine (actuellement ils sont plus de 100 000 personnes). Je suis citoyen Russe et je n’ai rien contre les Ukréniens. Au contraire, je suis contre la politique du président Russe M. Poutine, mais j’ai malheureusement la citoyenneté russe et ce point me place dans une situation dangereuse en Roumanie. J’ai demandé l’asile ici, en France mais elle a été rejetée car la Roumanie est un pays européen.
   Je souhaite et espère, que finalement je puisse aller aussi loin que possible du continent européen pour me sauver et continuer à vivre comme un humain normal.
   Je suis professeur de théâtre dramatique et de danse classique (ballet), toute ma vie j’ai travaillé sur la scène et créé des milliers de spectacle au théâtre comme au cinéma. Je voudrai faire la même chose et créer une école d’art et de théâtre dans votre pays Maurice et apprendre aux jeunes générations l’Histoire, la litterature et l’art classique. Vous pouvez regarder sur internet sur google : Andrei Gurov – qui est-il ?
   Je cherche un endroit protégé sur notre Terre et prie le Seigneur tous les jours, mais la réalité en ce moment pour moi est l’obscurité.
   S’il vous plaît, aidez-moi ! J’ai besoi de protection pour survivre sur notre planète et continuer à vivre ma vie avec fierté.
   Désolé de ma grammaire anglaise ( je parle bien mieux que je n’écris).
   S’il vous plaît, ne jetez pas cette lettre à la poubelle mais lisez-là et essayez de me comprendre. La Roumanie n’est pas un pays où je suis en sécurité, il y a déjà eu le kidnapping de mon fils il y a cinq ans, et les autorités ne s’en préoccupent pas. La police ne veut même pas prendre ma plainte à propos de la disparition de mon fils.
   Toute l’Europe est complètement corrompue et il n’y existe aucune démocratie. Je veux dire que les lois et les gouvernements – pas les personnes simples  qui sont vraiment de bonnes personnes mais n’ont vraiment aucun pouvoir !!!
   S’il vous plaît, contactez votre gouvernement et racontez-lui ma situation. Peut-être qu’ils accepteront au moins un réfugié.
Mon adresse, actuellement : SPAF CRA ST EXUPERY BP 106 69125 Lyon St-Exupéry.
Malheureusement je n’ai pas accès à internet et aucun moyen d’accéder à mes mails.
Dans tous les cas, dans l’attente de votre réponse,
Dieu vous bénisse et votre décision
Avec espoir et respect,
Andrei Gurov

Témoignage de X. du nouveau CRA le 24/01 : « Donc lorsque l’avion est en train de décoller vous êtes dans votre chambre, vous sentez le mur qui est en train de bouger »

Le lundi 17 janvier, le nouveau CRA de Lyon-St Exupéry est ouvert. Il double le nombre de place en rétention pour la région Auvergne-Rhône-Alpes. Depuis des semaines, les flics promettent des conditions de vie amélioriées… Pourtant, les premiers témoignages qui nous parviennent sont sans ambigüité : si pour l’instant les locaux sont plus salubres, les prisonni.ères doivent désormais supporter le vacarme assourdissant des pistes de décollage et, privé.es du réseau mobile, iels subissent encore plus l’isolement. Amélioration des conditions ou pas, l’enfermement reste inhumain.

Par rapport à l’ancien emplacement, c’était dégradé, mais ici c’est neuf, c’est flambant neuf, c’est bien, c’est tranquille, mais le problème qu’on a ici…  Si tu as le Sfr, tu n’as pas de problème. Mais la plupart des personnes qui sont ici, ils ont le réseau lycamobile, et ça pose problème pour que tu puisses avoir la possibilité de te communiquer avec tes proches à l’extérieur. Tu vois ? Alors il faut déplacer, il y a des moments il fait très froid dehors, il faut que tu sortes vers la cours de promenade.

Là bas, c’est barricadé avec du béton bien sûr, c’est muré avec du béton bien sûr, au dessus il y a le grillage, c’est ouvert et l’air pénètre, vous voyez. Ici on est à peu près à 60m de l’aéroport, des trucs, des pistes d’atterrissage, vous voyez là où les avions atterissent, là ou les avions décollent. Donc lorsque l’avion est en train de décoller vous êtes dans votre chambre, vous sentez le mur qui est en train de bouger, même le train, tu vois le train, lorsque le train passe, le tgv le inoui là tout ça, qui s’arrête à l’aéroport de Saint-Exupéry, lorsque le train là passe, vous sentez vraiment, le mur qui est en train de bouger.
On a pas de problème covid, personne va mourir.

C’est comme ça ici, les gens qui sont ici, ils sont dans des moments ils sont dépassés tu peux pas discuter avec, comme c’était là bas ! ici aussi ça rebelotte, mais bon chacun fait ce qu’il veut dans sa vie hein, moi je suis là j’attends demain je vais passer, bon ; on verra, on verra ce que la la préfecture dira, comme ce juge qui détient le baton de mon avenir, qui decide si je vais mourir ou si je vais avoir un travail, ou je sais pas quoi. Moi j’attends.

Les locaux sont propres, la chambre est bonne, mais ça commence à déborder déjà –  si je veux prendre la douche, y a plus le passage de l’eau;  les égouts sont bouchés, je sais pas si quelqu’un a jeté quelque chose dans le chiotte, après ça a bouché les égouts, donc ça je comprends je l’ai déjà signalé mais bon ils font rien, je fais à l’ancienne, j’ai coupé une bouteille, dès que j’ai fini de me laver, je commence à récupérer la bouteille que j’ai coupé, et je le verse sur la toilette, ouais, après je tire bon.

Dans le centre, pour ceux qui veulent manger, des fois ils donnent ratatouille. La restauration n’a pas changé, la restauration est toujours le même, lemeilleur qu’ils donnent c’est le pain.

  • – Le pain ?
  • – ça se vend 20 centimes ou 25 centimes, tu as ça le matin au déjeuner, tu as ça à midi tu as ça le soir. Voilà. C’est ça que j’ai mangé. La nourriture des hommes tu veux manger un tout petit, comme nos enfants à la crèche, un petit morceau de viande, un morceau, des fois une cuisse de poulet, une cuisse de poulet un gabarti, d’un vieux comme moi j’ai 60 ans je veux manger la nourriture pour résister jusqu’à demain matinn j’ai pas le temps.